2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение15.12.2013, 08:17 


24/05/09

2054
В видах спорта, где мало медалей - компенсируется высокими гонорарами. Бегуны-прыгуны бегают за медальки, а футболисты-хоккеисты за бабло.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение15.12.2013, 09:10 


30/08/11
1967
mihailm в сообщении #801116 писал(а):
Пиарится, или может кресло качается. Хотя кресло так себе - кроме Германии практически никто ее президентов не знает.

значит не пиарится, просто у человека такие убеждения.
Aritaborian в сообщении #801113 писал(а):
Командный медальный зачёт неофициален

да да, как и обсуждаемая здесь несправедливость :)

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение15.12.2013, 10:10 


19/05/10

3940
Россия
Tall в сообщении #801223 писал(а):
mihailm в сообщении #801116 писал(а):
Пиарится, или может кресло качается. Хотя кресло так себе - кроме Германии практически никто ее президентов не знает.

значит не пиарится, просто у человека такие убеждения...

Это новое слово в споре - обычно перед словом значит стоит некое рассуждение. Что за демагогия??? Сказать больше нечего как только на меня реагировать??? Я отреагирую

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение15.12.2013, 10:28 


30/08/11
1967
mihailm
Я почитал, что рассуждения Вы сами привели, если не непосредственно, то опосредованно - путем нелепости утверждений :)

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение15.12.2013, 10:47 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

Tall в сообщении #801278 писал(а):
mihailm
Я почитал, что рассуждения Вы сами привели, если не непосредственно, то опосредованно - путем нелепости утверждений :)

Чего? По теме пишите, не надо со мной воевать

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 00:18 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
provincialka в сообщении #801117 писал(а):
Кстати, из этого можно сделать учебную задачку: по известным результатам олимпиады составить такой функционал, по которому Россия (или другая конкретная страна) будет на первом месте.

Задача давным-давно решена.
Как болельщик со стажем прекрасно помню, как наши СМИ подсчитывали победителей в, так называемом неофициальном командном зачете во времена СССР.

В ходу было несколько систем подсчета очков:
1. 1-е место - 7 очков; 2-е - 5; 3-е - 4; 4-е - 3; 5-е - 2; 6-е - 1.
2. 1-е место - 3 очка; 2-е - 2; 3-е - 1.
3. Лексикографическая: сначала по золотым медалям, потом по серебряным, потом по бронзовым.
4. Общее число медалей (и только при равенстве вала вступал в силу критерий качества медалей).

Разумеется, не все системы применялись одновременно. С начала Олимпиады все СМИ использовали только один (очевидно, спущенный сверху) способ, а про другие даже не вспоминали. Если все шло хорошо (то есть, наши побеждали), этот способ применялся до конца Олимпиады. Но если, вперед выходили соперники, методика подсчета менялась прямо по ходу Олимпиады. Иногда это сопровождалось рассуждениями, о том, почему принятая вначале система не объективна. Но чаще СМИ не снисходили до объяснений: мол зритель (читатель) и не помнит, как подсчитывались успехи вчера. В самых отчаянных случаях (когда ни одна из приведенных систем не выручала), могли и, к примеру, хоккейные медали по числу хоккеистов начать считать.

В нынешние времена столь откровенной подгонки под заданный ответ, я пока не встречал. Но, полагаю, велика вероятность, что через пару месяцев...

PS:
На сегодняшний день почти всегда применяют идиотскую систему с неархимедовой метрикой (№3), согласно которой страна, заполучившая одно золото и более ничего, выступила сильнее, чем страна, чьи спортсмены завоевали по 30 серебряных и бронзовых медалей.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 00:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
В каком смысле вы говорите "давно решена"? Применительно к медалям? Ну, я рассматривала шире. К тому же недаром задача позиционируется как учебная: обычно в этом качестве не выступают нерешенные проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 01:38 


28/11/11
2884
VAL в сообщении #801813 писал(а):
В ходу было несколько систем подсчета очков:
1. 1-е место - 7 очков; 2-е - 5; 3-е - 4; 4-е - 3; 5-е - 2; 6-е - 1.
2. 1-е место - 3 очка; 2-е - 2; 3-е - 1.
3. Лексикографическая: сначала по золотым медалям, потом по серебряным, потом по бронзовым.
4. Общее число медалей (и только при равенстве вала вступал в силу критерий качества медалей).

Мне кажется, что наиболее правильного решения можно добиться аггрегированием списков команд по всем дисциплинам с помощью взвешенных сумм.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 06:34 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
provincialka в сообщении #801820 писал(а):
В каком смысле вы говорите "давно решена"?
В негативном.
Цитата:
Применительно к медалям?
Применительно к подведению под заданный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 10:17 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Дилетантка о спорте.
Только в странах бывшего СССР есть спортивные звания и разряды??
В некоторых видах спорта в основном соревнуются деньги или техника на которую истратили деньги.Автогонки и т.п. У кого мощнее мотор.Авто,авиа моделирование...
Не понятен такой вид спорта как туризм. Мастер спорта по туризму? Способность отдыхать на Пхукете?

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 10:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
IRINA-22 в сообщении #801876 писал(а):
Способность отдыхать на Пхукете?
Скорее способность отдыхать на крыше :D

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 10:31 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
IRINA-22 в сообщении #801876 писал(а):
Дилетантка о спорте.
Только в странах бывшего СССР есть спортивные звания и разряды??
Насколько я понимаю - да. Но разряды - это скорее хорошо, чем плохо.

IRINA-22 в сообщении #801876 писал(а):
Не понятен такой вид спорта как туризм. Мастер спорта по туризму? Способность отдыхать на Пхукете?
Это спортивный туризм. В странах загнивающего капитализма его кличут "hiking". С рюкзаком, пешком, с установкой палаток, по пересеченной местности, с преодолением различных препятствий с помощью подручных средств и снаряжения, которое можно унести на себе. Насколько я знаю, спортивный туризм зародился в стране в те далекие годы (где-то в период с 20-х годов и до наступления ВОВ), когда альпинизм считался буржуазным видом спорта. Те альпинисты, кого пересажать не успели, быстренько переквалифицировались в "туристы", и продолжили свою "подрывную буржуазную деятельность" в новом обличье. Потом случилась война, немцы поставили на вершине Эльбруса свой флаг, потом оказалось, что снять его оттуда некому, повыпускали из тюрем всех посаженных альпинистов, отправили в бой, по возвращении - окружили почетом и печеньками в таком количестве, что хватило вплоть до конца 80-х... Ну а туризм тоже нашел свою нишу.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 10:39 


05/09/12
2587
Разряды - это хорошо... Но в игровых видах они субъективно присуждаются только.
На мощность мотора есть ограничения в классе. А если все в рамках правил, то почему бы и не посоревноваться деньгам?
Если, как Федор Конюхов, доплыть до Пхукета в одиночку на лодке через три океана вокруг Земли, то можно и отдохнуть и заслуженно МС получить.

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 10:46 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
_Ivana в сообщении #801896 писал(а):
Если, как Федор Конюхов, доплыть до Пхукета в одиночку на лодке через три океана вокруг Земли, то можно и отдохнуть и заслуженно МС получить.
Если через 3 океана - это уже МСМК получается :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: О спортивной несправедливости.
Сообщение16.12.2013, 11:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7776
rockclimber в сообщении #801886 писал(а):
Это спортивный туризм. В странах загнивающего капитализма его кличут "hiking".
Не, наш "туризм" поширше будет, чем буржуазный "hiking". Всякого рода caving и rafting по-нашему тоже туризм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group