2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
BorjomiMaster, хорошо, я по русски скажу. Вы - тролль. По ому что разумный человек не может излагать свои мысли так неопрятно и плохо. Если же вы не тролль, то просто неумный человек.

Кстати, я прекрасно поняла, в чем был вопрос (о допустимости и обоснованности аксиоматического подхода). И, может, даже, пообсуждала бы его. Но не с вами же!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:23 
Заблокирован


14/12/13

32
Цитата:
Кстати, я прекрасно поняла, в чем был вопрос (о допустимости и обоснованности аксиоматического подхода). И, может, даже, пообсуждала бы его. Но не с вами же!


А как с вами можно общаться, если вы строите диалог с оскорбления? Ну вы даете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:24 


19/05/10

3940
Россия
BorjomiMaster в сообщении #800855 писал(а):
...
откроете страницу 496 и рисунок XXXV. Удачи, математики!

Я математик и мне улыбнулась удача)))
Там диаметры (а не хорды) пересекаются!
BorjomiMaster, вы что не можете отличить хорду от диаметра???(((

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:25 
Заблокирован


14/12/13

32
Цитата:
Я математик и мне улыбнулась удача)))
Там диаметры (а не хорды) пересекаются!
BorjomiMaster, вы что не можете отличить хорду от диаметра???(((

А теперь перечитайте аксиому Евклида, приложенную к этому рисунку. Не я ее придумал, и ни я ее рисовал, потому вы задаете вопрос Евклиду, а не мне.

Предложение XXXV.Ежели в круге две прямые взаимно пересекутся, то прямоугольник, содержимый в отрезках одной, равен прямоугольнику, содержимому в отрезках другой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
BorjomiMaster в сообщении #800875 писал(а):
Когда вы рождаетесь, вы тоже своих родителей к концу своей жизни забываете? Невозможно сначала учиться на одних аксиомах, а потом просто перекрыть их, поскольку сферы понятий архетектонически связаны между собой.
Родители - это родители, а аксиоматики - это инструменты. Пользуются той аксиоматикой, что удобнее для решаемых задач. Аксиоматики Гильберта и двумерного линейного пространства над максимальным архимедовым упорядоченным полем эквивалентны. А Евклида мы уважаем, но до современных стандартов строгости он не дотягивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

Xaositect в сообщении #800873 писал(а):
А может, мне интересно с ним разговаривать :)

А у меня что-то настроение прободаться. Удачи нам в развлечениях!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:28 
Заблокирован


14/12/13

32
Цитата:
Родители - это родители, а аксиоматики - это инструменты. Пользуются той аксиоматикой, что удобнее для решаемых задач. Аксиоматики Гильберта и двумерного линейного пространства над максимальным архимедовым упорядоченным полем эквивалентны. А Евклида мы уважаем, но до современных стандартов строгости он не дотягивает.


Хорошо, но суть то сама по себе не в Евклиде, а в том, что математик не отвечает на вопрос "о том, что есть, и о том, почему есть; ведь оно более точно и первично, чем отдельное знание о том, что есть, и о том, почему это есть."

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Математика не занимается тем, что есть. Математика занимается исключительно мысленными конструкциями. Тем, что есть, занимается физика и другие естественные науки, используя математику как инструмент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
BorjomiMaster в сообщении #800881 писал(а):
Цитата:
Кстати, я прекрасно поняла, в чем был вопрос (о допустимости и обоснованности аксиоматического подхода). И, может, даже, пообсуждала бы его. Но не с вами же!


А как с вами можно общаться, если вы строите диалог с оскорбления? Ну вы даете...
Ну что Вы! Я с вами общаться не собираюсь... Я уже послала несколько жалоб на вас модератором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:32 
Аватара пользователя


03/10/13
449
Xaositect в сообщении #800886 писал(а):
Аксиоматики Гильберта и двумерного линейного пространства над максимальным архимедовым упорядоченным полем эквивалентны.

Разве? Я думал в аксиоматике Гильберта нельзя даже эллипс определить, да и окружность, вроде, тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:32 
Заблокирован


14/12/13

32
Цитата:
Ну что Вы! Я с вами общаться не собираюсь... Я уже послала несколько жалоб на вас модератором.

Ведь только на это вы и способны! :)
Слабый, слабый человек...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:32 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(provincialka)

Не вы одна ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:33 


19/05/10

3940
Россия
BorjomiMaster в сообщении #800884 писал(а):
Цитата:
...BorjomiMaster, вы что не можете отличить хорду от диаметра???(((

А теперь перечитайте аксиому Евклида, приложенную к этому рисунку.

BorjomiMaster, забьем на Евклида, не можете отличить, да? только по чесноку!

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:34 
Заблокирован


14/12/13

32
Цитата:
Математика не занимается тем, что есть. Математика занимается исключительно мысленными конструкциями. Тем, что есть, занимается физика и другие естественные науки, используя математику как инструмент.

Но ведь значение той или иной формы пространства, должна быть раз и навсегда показана и обоснованна в законах достаточного основания (Лейбниц) и не противоречить своей аксиоматике (Гедель). Это вопросы, непосредственно, математики )

-- 14.12.2013, 21:34 --

Цитата:
BorjomiMaster, забьем на Евклида, не можете отличить, да? только по чесноку!

Пуще вам! Конечно могу; я же вам указываю, на его ошибку...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несостоятельность математики
Сообщение14.12.2013, 20:37 


19/05/10

3940
Россия
BorjomiMaster в сообщении #800899 писал(а):
...Пуще вам! Конечно могу; я же вам указываю, на его ошибку...

Думаете все плохо?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group