2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  След.
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:25 


01/10/11
100
Россия
Munin в сообщении #800691 писал(а):
Этот форум предназначен для того, чтобы учить людей думать самостоятельно. Поэтому здесь дают подсказки, а не готовые ответы.

У меня создалось впечатление, что вы прячете свою неспособность дать ответ ибо ни да ни нет, утвердительно не говорите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:27 
Аватара пользователя


22/03/06
993
Gubkov, после очередного ответа - останется на новой орбите - спросите ещё раз - почему спутник вернётся на старую, что за сила?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если вы не хотите научиться думать, а пришли с другой целью, например, поведать окружающим, какой вы гениальный, то вы ошиблись форумом. Здесь вы не снискаете признания и аплодисментов, я вам гарантирую. Почему бы вам не поискать в интернете другое место?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:29 


04/01/09
141

(Оффтоп)

У этого фрукта уже были темы на эту тему:
topic49650.html
topic50110.html
И обе оказались в Пургатории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Gubkov в сообщении #800692 писал(а):
вопрос то простой останется спутник на достигнутой орбите, или некая сила выкинет его


А то, что при этом сама орбита измениться вас не смущает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:33 


01/10/11
100
Россия
Munin в сообщении #800693 писал(а):
Через точку, в которой находится спутник, проходит много разных орбит. На одной из них он и останется, безо всяких дополнительных сил.

Вас послушать так круговую орбиту спутники не способны достигнуть, либо вы условия задачи не слышите отработать двигателем на торможение до достижения прежней высокой орбиты. Создаётся впечатление что космонавтика не в состоянии управлять двигателями. И как они по вашему летают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:35 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Gubkov в сообщении #800702 писал(а):
либо вы условия задачи не слышите отработать
Так сформулируйте условие на русском языке, что мешает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:36 


01/10/11
100
Россия
samodelkin_5 в сообщении #800701 писал(а):
Gubkov в сообщении #800692 писал(а):
вопрос то простой останется спутник на достигнутой орбите, или некая сила выкинет его


А то, что при этом сама орбита измениться вас не смущает?

Меня бы смущало если вы сказали что спутник останется на вынужденной орбите

-- 14.12.2013, 16:40 --

EEater в сообщении #800703 писал(а):
Gubkov в сообщении #800702 писал(а):
либо вы условия задачи не слышите отработать
Так сформулируйте условие на русском языке, что мешает.

Ещё раз спутник находящийся на орбите разворачиваем в сторону земли, включаем двигатель, и опускаем его на более низкую орбиту, без изменения его орбитальной скорости. Вопрос, останется ли спутник на достигнутой орбите после выключения двигателя. Если не останется то почему?

-- 14.12.2013, 16:43 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
EEater в сообщении #800684 писал(а):
Я вам еще на первой странице написал, что если резко снять вынуждающую силу, то орбита станет эллиптической, с перигеем на прежней (низкой) орбите.

По условию первого поста тяга до достижения меньшего расстояния - вниз. Если в этот момент отключить движок, то скорость будет иметь (в большинстве случаев) радиальную составляющую, и этот "низ" - промежуточен для перигея-апогея.

-- Сб дек 14, 2013 16:47:31 --

Gubkov в сообщении #800704 писал(а):
Ещё раз спутник находящийся на орбите разворачиваем в сторону земли, включаем двигатель, и опускаем его на более низкую орбиту, без изменения его орбитальной скорости.

Орбитальная скорость - что это в Вашем понимании?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:49 


01/10/11
100
Россия
Mopnex в сообщении #800697 писал(а):
Gubkov, после очередного ответа - останется на новой орбите - спросите ещё раз - почему спутник вернётся на старую, что за сила?

Неужели ускорение свободного падения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Gubkov в сообщении #800704 писал(а):
Меня бы смущало если вы сказали что спутник останется на вынужденной орбите


А что значит вынужденная орбита?

Gubkov в сообщении #800709 писал(а):
Неужели ускорение свободного падения?



Ускорение силы тяжести, действующей на спутник, зависит от расстояния до Земли и в каждой точке различно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 15:55 


01/10/11
100
Россия
nikvic в сообщении #800708 писал(а):
EEater в сообщении #800684 писал(а):
Gubkov в сообщении #800704 писал(а):
Ещё раз спутник находящийся на орбите разворачиваем в сторону земли, включаем двигатель, и опускаем его на более низкую орбиту, без изменения его орбитальной скорости.

Орбитальная скорость - что это в Вашем понимании?

Орбитальная скорость это соответствие скорости, занимаемой орбите, именно по этому она называется орбитальной.

-- 14.12.2013, 17:00 --

samodelkin_5 в сообщении #800710 писал(а):
Gubkov в сообщении #800704 писал(а):
Меня бы смущало если вы сказали что спутник останется на вынужденной орбите


Цитата:
А что значит вынужденная орбита?
Орбита на которую был опущен спутник посредство работы двигателей, так что скорость спутника не изменилась, а орбита стала ниже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Gubkov в сообщении #800712 писал(а):
А что уже на простом русском языке не понимаете о чём речь.

Голубчик, это Вы не понимаете. Мой вопрос - для уяснения Вашего анамнеза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 16:14 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Gubkov в сообщении #800704 писал(а):
Ещё раз спутник находящийся на орбите разворачиваем в сторону земли, включаем двигатель, и опускаем его на более низкую орбиту, без изменения его орбитальной скорости. Вопрос, останется ли спутник на достигнутой орбите после выключения двигателя. Если не останется то почему?
Без изменения скорости - какой?
Спутник на высокой орбите имел скорость меньшую, чем другой спутник - на низкой орбите (законы Кеплера).
Мы можем заставить первый спутник двигаться по низкой орбите с прежней (малой) скоростью, но только для этого нужно, чтобы все время работал двигатель, создавая тягу в радиальном направлении - от Земли. Об этом идет речь?
Пусть теперь этот "вспомогательный" двигатель выключился. Что будет со спутником? Перейдет на эллиптическую орбиту с апогеем в точке выключения. На прежнюю, высокую орбиту он никак не вернется. Почему? Потому что, когда переводили на низкую, отняли энергию. А вспомогательный двигатель на энергию никак не влияет - по понятной причине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение14.12.2013, 16:24 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #800704 писал(а):
Вопрос, останется ли спутник на достигнутой орбите после выключения двигателя. Если не останется то почему?

У него есть скорость, направленная по касательной к круговой орбите. Раньше эта скорость менялась под действием силы притяжения и силы, создаваемой двигателем. Вместе этих сил было достаточно, чтобы спутник оставался на круговой орбите. После выключения двигателей ситуация изменится. Одна сила тяжести уже не сможет создать достаточного ускорения, чтобы спутник двигался по кругу, так что форма орбиты изменится. А если еще и силу тяжести убрать — она вообще станет прямой, и вовсе не потому, что какая-то сила ее распрямит.

-- Сб дек 14, 2013 17:27:02 --

А если вы хотите убирать силу, создаваемую двигателем, постепенно — результат будет зависеть от того, по какому закону это будет происходить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group