2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Судя по его прошлому поведению - без толку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 16:14 


05/07/13
132
Мы рассматриваем атомы свинца или газа не имеет значения.

Решения кроме того что я написал нет. Скорости складываются и если они равны все между собой тоэрешение такое.

Доказывать расчётом возможность увеличения скорости атома при бомбардировке его другими атомами не буду, потому что это следствие законов сохранения импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795820 писал(а):
Решения кроме того что я написал нет.

Неправильно, есть. Читайте учебник.

Nomads в сообщении #795820 писал(а):
Скорости складываются

Неправильно, в этой задаче не складываются.

Nomads в сообщении #795820 писал(а):
Доказывать расчётом возможность увеличения скорости атома при бомбардировке его другими атомами не буду, потому что это следствие законов сохранения импульса.

А зря, потому что не следствие. Есть законы, при которых увеличение импульса не приводит к увеличению скорости (а иногда, даже приводит к уменьшению).

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 16:59 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
За 1.5 минуты поясняют , что будет после столкновения.
http://www.youtube.com/watch?v=KrbNkCkeRGg
Потом можно прикинуть различные варианты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 03:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
:facepalm: Поясняют, да только с ошибками. $2v_{n1}-v_{n2}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 04:55 


05/07/13
132
Как это не складывается. Скорость первой тележки v1, скорость второй тележки относительно стола v1+v1=2v1 относительно стола. Подставив числа в формулу получим что скорость верхней тележки относительно стола по моим расчётам 10м/с, по вашим 5м/с, при скорости обеих тележек 5м/с. Вы ошиблись в расчётах.

-- 04.12.2013, 05:58 --

Munin в сообщении #795824 писал(а):
А зря, потому что не следствие. Есть законы, при которых увеличение импульса не приводит к увеличению скорости (а иногда, даже приводит к уменьшению).

В данном случае масса атомов до и после взаимодействия не меняется, поэтому изменение импульса прямо связано с изменением скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #796073 писал(а):
Как это не складывается. Скорость первой тележки v1, скорость второй тележки относительно стола v1+v1=2v1 относительно стола.

Нет, уже здесь ошибка. Скорость второй тележки чуть-чуть меньше.

Nomads в сообщении #796073 писал(а):
Подставив числа в формулу получим что скорость верхней тележки относительно стола по моим расчётам 10м/с, по вашим 5м/с, при скорости обеих тележек 5м/с. Вы ошиблись в расчётах.

Я своих расчётов по этой задаче ещё не показывал. По моим, 9,999 999 999 999 997 2(2) м/с.

Nomads в сообщении #796073 писал(а):
В данном случае масса атомов до и после взаимодействия не меняется, поэтому изменение импульса прямо связано с изменением скорости.

Это неверный вывод. Формула для импульса может быть не всегда $p=mv.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 14:09 


05/07/13
132
Munin, давайте проведём опыт. Возьмём телефон с GPS, который показывает скорость телефона. Попробуем в автобусе пройти от задней части к передней и зафиксируем скорость, затем измерим скорость автобуса и скорость пешехода, когда автобус остановится. Я думаю, что скорость пешехода в автобусе будет равна скорости пешехода вне автобуса плюс скорость автобуса. Вы считаете что она будет чуть меньше.
У вас есть телефон с GPS?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Nomads в сообщении #796195 писал(а):
У вас есть телефон с GPS?
А Вы надеетесь с помощью GPS измерить скорость
Munin в сообщении #796117 писал(а):
9,999 999 999 999 997 2(2) м/с
с абсолютной погрешностью меньше $10^{-15}$ м/с?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 14:54 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Обозначилось два независимых направления
1 способно ли предложенное устройство ускорять молекулы газа
2 позволит ли это устройство обойти ограничение на максимальную скорость, действующее во всех без исключения других устройствах.

Думаю, начинать правильнее с первого пункта. У меня сомнения по работоспособности Х образного устройства.
Можно организовать молекулярные пучки , идущие сверху буквы Х с примерно одинаковыми скоростями. Но, невозможно будет отделить молекулы испытавшие удачные столкновения от неускорившихся и притормозившихся молекул. Вниз по обеим трубам полетит смесь разноскоростных молекул.
Думаю, предложенное устройство Х образной конфигурации , ничем не будет отличаться от любой емкости с газом , в котором имеются молекулы с разными скоростями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 15:36 


05/07/13
132
Что если сделать электромагнитный сепаратор. Поставить мощный магнит, быстрые атомы будут проходить незначительно отклоняясь дальше по трубе, а медленные в другую трубу полетят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 16:13 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #796233 писал(а):
Что если сделать электромагнитный сепаратор. Поставить мощный магнит, быстрые атомы будут проходить незначительно отклоняясь дальше по трубе, а медленные в другую трубу полетят.


Хорошая идея.
Тогда не понадобится ни Х образная конфигурация, ни молекулярные пучки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Xey в сообщении #796264 писал(а):
Хорошая идея.
Тогда не понадобится ни Х образная конфигурация, ни молекулярные пучки.
Вы только что подали ТС идею нового межгалактического двигателя.
А зря.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo, reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group