2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Судя по его прошлому поведению - без толку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 16:14 


05/07/13
132
Мы рассматриваем атомы свинца или газа не имеет значения.

Решения кроме того что я написал нет. Скорости складываются и если они равны все между собой тоэрешение такое.

Доказывать расчётом возможность увеличения скорости атома при бомбардировке его другими атомами не буду, потому что это следствие законов сохранения импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795820 писал(а):
Решения кроме того что я написал нет.

Неправильно, есть. Читайте учебник.

Nomads в сообщении #795820 писал(а):
Скорости складываются

Неправильно, в этой задаче не складываются.

Nomads в сообщении #795820 писал(а):
Доказывать расчётом возможность увеличения скорости атома при бомбардировке его другими атомами не буду, потому что это следствие законов сохранения импульса.

А зря, потому что не следствие. Есть законы, при которых увеличение импульса не приводит к увеличению скорости (а иногда, даже приводит к уменьшению).

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 16:59 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
За 1.5 минуты поясняют , что будет после столкновения.
http://www.youtube.com/watch?v=KrbNkCkeRGg
Потом можно прикинуть различные варианты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 03:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
:facepalm: Поясняют, да только с ошибками. $2v_{n1}-v_{n2}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 04:55 


05/07/13
132
Как это не складывается. Скорость первой тележки v1, скорость второй тележки относительно стола v1+v1=2v1 относительно стола. Подставив числа в формулу получим что скорость верхней тележки относительно стола по моим расчётам 10м/с, по вашим 5м/с, при скорости обеих тележек 5м/с. Вы ошиблись в расчётах.

-- 04.12.2013, 05:58 --

Munin в сообщении #795824 писал(а):
А зря, потому что не следствие. Есть законы, при которых увеличение импульса не приводит к увеличению скорости (а иногда, даже приводит к уменьшению).

В данном случае масса атомов до и после взаимодействия не меняется, поэтому изменение импульса прямо связано с изменением скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #796073 писал(а):
Как это не складывается. Скорость первой тележки v1, скорость второй тележки относительно стола v1+v1=2v1 относительно стола.

Нет, уже здесь ошибка. Скорость второй тележки чуть-чуть меньше.

Nomads в сообщении #796073 писал(а):
Подставив числа в формулу получим что скорость верхней тележки относительно стола по моим расчётам 10м/с, по вашим 5м/с, при скорости обеих тележек 5м/с. Вы ошиблись в расчётах.

Я своих расчётов по этой задаче ещё не показывал. По моим, 9,999 999 999 999 997 2(2) м/с.

Nomads в сообщении #796073 писал(а):
В данном случае масса атомов до и после взаимодействия не меняется, поэтому изменение импульса прямо связано с изменением скорости.

Это неверный вывод. Формула для импульса может быть не всегда $p=mv.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 14:09 


05/07/13
132
Munin, давайте проведём опыт. Возьмём телефон с GPS, который показывает скорость телефона. Попробуем в автобусе пройти от задней части к передней и зафиксируем скорость, затем измерим скорость автобуса и скорость пешехода, когда автобус остановится. Я думаю, что скорость пешехода в автобусе будет равна скорости пешехода вне автобуса плюс скорость автобуса. Вы считаете что она будет чуть меньше.
У вас есть телефон с GPS?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Nomads в сообщении #796195 писал(а):
У вас есть телефон с GPS?
А Вы надеетесь с помощью GPS измерить скорость
Munin в сообщении #796117 писал(а):
9,999 999 999 999 997 2(2) м/с
с абсолютной погрешностью меньше $10^{-15}$ м/с?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 14:54 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Обозначилось два независимых направления
1 способно ли предложенное устройство ускорять молекулы газа
2 позволит ли это устройство обойти ограничение на максимальную скорость, действующее во всех без исключения других устройствах.

Думаю, начинать правильнее с первого пункта. У меня сомнения по работоспособности Х образного устройства.
Можно организовать молекулярные пучки , идущие сверху буквы Х с примерно одинаковыми скоростями. Но, невозможно будет отделить молекулы испытавшие удачные столкновения от неускорившихся и притормозившихся молекул. Вниз по обеим трубам полетит смесь разноскоростных молекул.
Думаю, предложенное устройство Х образной конфигурации , ничем не будет отличаться от любой емкости с газом , в котором имеются молекулы с разными скоростями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 15:36 


05/07/13
132
Что если сделать электромагнитный сепаратор. Поставить мощный магнит, быстрые атомы будут проходить незначительно отклоняясь дальше по трубе, а медленные в другую трубу полетят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 16:13 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #796233 писал(а):
Что если сделать электромагнитный сепаратор. Поставить мощный магнит, быстрые атомы будут проходить незначительно отклоняясь дальше по трубе, а медленные в другую трубу полетят.


Хорошая идея.
Тогда не понадобится ни Х образная конфигурация, ни молекулярные пучки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение04.12.2013, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Xey в сообщении #796264 писал(а):
Хорошая идея.
Тогда не понадобится ни Х образная конфигурация, ни молекулярные пучки.
Вы только что подали ТС идею нового межгалактического двигателя.
А зря.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group