2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 04:28 


29/08/11
1759
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Столкнулся с такой задачей:

Найти матрицу линейного преобразования, переводящего каждый вектор $x$ двухмерного линейного пространства в вектор $y$ по следующему алгоритму: симметричное отображение относительно прямой $x_{1}=0$, а затем симметричное отображение относительно прямой $x_{2}=0$.

Подскажите, пожалуйста, с чего начать :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 04:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Записать первое отображение, второе, а затем композицию. Можно сразу композицию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 04:42 


29/08/11
1759
Otta
Матрица первого отображения, вроде, будет $\begin{pmatrix}
-1 & 0\\ 
0 & 1
\end{pmatrix}$

Второго -- вроде такая же, или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 04:51 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #794780 писал(а):
Второго -- вроде такая же, или нет?

Не совсем. А Вы лучше смотрите куда произвольный вектор переходит, а не матрицы. Матрицу и потом можно записать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 09:47 


19/05/10

3940
Россия
Limit79, посмотрите куда $(1,0)$ переходит после двух преобразований и куда $(0,1)$, это для ответа. (для понимания читайте сообщения Otta)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:18 


29/08/11
1759
Otta
Произвольный? У меня была похожая мысль, как сказал mihailm.

Возьмем два вектора $\{1;0\}$ и $\{0;1\}$

При первом отображении эти два вектора будут: $\{-1;0\}$ и $\{0;1\}$

Тогда, матрица этого преобразования $\begin{pmatrix}
-1 & 0\\ 
0 & 1
\end{pmatrix}$

После второго преобразования, векторы $\{-1;0\}$ и $\{0;1\}$ будут $\{1;0\}$ и $\{0;1\}$

Тогда, матрица этого преобразования $\begin{pmatrix}
-1 & 0\\ 
0 & 1
\end{pmatrix}$

Только где-то что-то не так :|

-- 01.12.2013, 14:19 --

А если произвольный, то был $\{a;b\}$, после первого преобразования стал $\{-a;b\}$, после второго преобразования стал $\{a;b\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #794909 писал(а):
После второго преобразования, векторы $\{-1;0\}$ и $\{0;1\}$ будут $\{1;0\}$ и $\{0;1\}$

Что вдруг?
Limit79 в сообщении #794909 писал(а):
У меня была похожая мысль, как сказал mihailm.

Хорошая мысль. Просто на это задание глядя, можно сходу оператор выписать, а не только его матрицу. Если оператор посчитался устно, как-то тоскливо смотреть куда переходят базисные вектора.

Но если не считается - надо смотреть, конечно.

-- 01.12.2013, 15:25 --

Limit79 в сообщении #794909 писал(а):
А если произвольный, то был $\{a;b\}$, после первого преобразования стал $\{-a;b\}$, после второго преобразования стал $\{a;b\}$.

Ааа, ну что ж Вас глючит-то? Вы видите, что второй раз - другая прямая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:27 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #794914 писал(а):
Вы видите, что второй раз - другая прямая?

Этот момент меня настораживает, но нет, не вижу, ведь в обоих случаях $x=0$... :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А там какие-то цифирьки внизу, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:32 


29/08/11
1759
Otta
Ну да, циферки есть, но прямая-то одна - ось $Oy$, соответственно иксовая координата два раза меняет знак, если во второй раз что-то другое, то не могу понять, что это...

По иному говоря, не могу понять, на что влияют те самые циферки, ведь геометрически одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
$x$ это вектор в соответствии с обозначениями задачи, ваще-т. $y$ - тоже.
Так что же значат цифирьки?
Или иначе: что именно равно нулю на прямой $x_2=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:39 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #794924 писал(а):
что именно равно нулю на прямой $x_2=0$?

Иксовая координата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не так! Исходный вектор $(x_1, x_2)$, новый - $(y_1,y_2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:42 


29/08/11
1759
provincialka в сообщении #794926 писал(а):
Не так! Исходный вектор $(x_1, x_2)$, новый - $(y_1,y_2)$

После обоих преобразований?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица линейного преобразования
Сообщение01.12.2013, 13:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #794925 писал(а):
Иксовая координата.

А их две. ))
И как-то не возникает даже других подозрений, что $(x_1,x_2)$ - это координаты. Чему ж еще быть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group