2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение25.11.2013, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
apriv в сообщении #792656 писал(а):
Во-первых, связная абелева компактная группа Ли — это тор. Во-вторых, замкнутая подгруппа группы Ли является подгруппой Ли.

А где компактность надгруппы-то используется?

Кстати, а разве плотная намотка тора не является связной абелевой подгруппой компактной группы Ли - и при этом не тором?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение25.11.2013, 22:54 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Munin в сообщении #792668 писал(а):
Кстати, а разве плотная намотка тора не является связной абелевой подгруппой компактной группы Ли - и при этом не тором?

Подгруппой, но не подгруппой Ли: не хватает замкнутости.
Munin в сообщении #792668 писал(а):
А где компактность надгруппы-то используется?

Замкнутое подмножество компактного множества компактно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение25.11.2013, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
apriv в сообщении #792671 писал(а):
Подгруппой, но не подгруппой Ли: не хватает замкнутости.

Постойте, вы сказали обратное: что замкнутая подгруппа является подгруппой Ли, а не что подгруппа Ли является замкнутой.

apriv в сообщении #792671 писал(а):
Замкнутое подмножество компактного множества компактно.

Всё, понял, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение25.11.2013, 23:23 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Munin в сообщении #792679 писал(а):
Постойте, вы сказали обратное: что замкнутая подгруппа является подгруппой Ли, а не что подгруппа Ли является замкнутой.

Где ж обратное? Плотная намотка тора, конечно, является связной абелевой подгруппой компактной группы Ли. Это никак не противоречит тому, что любая связная абелева компактная группа Ли является тором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение25.11.2013, 23:33 


10/02/11
6786
apriv в сообщении #792671 писал(а):
Подгруппой, но не подгруппой Ли: не хватает замкнутости.


замкнутость в определении не фигурирует. В учебнике Стернберга по диф. геому намотка тора рассматривается как пример подгруппы Ли

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение26.11.2013, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
apriv в сообщении #792687 писал(а):
Плотная намотка тора, конечно, является связной абелевой подгруппой компактной группы Ли.

Тогда неверно
    apriv в сообщении #792284 писал(а):
    Связная абелева подгруппа компактной группы Ли обязана быть тором.
потому что плотная намотка тора самим тором ещё не является. Или где у меня косяк? (Определение, на которое указывает Oleg Zubelevich, не рассматриваем.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение26.11.2013, 00:30 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Munin в сообщении #792702 писал(а):
Тогда неверно
    apriv в сообщении #792284 писал(а):
    Связная абелева подгруппа компактной группы Ли обязана быть тором.

Ну замкнутая, конечно; для того и брали замыкание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение26.11.2013, 08:02 


10/02/11
6786
Строго говоря, еще надо доказывать, что получившийся в результате замыкания компакт является гладким многообразием, а не не-черте-каким-множеством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение26.11.2013, 20:40 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Oleg Zubelevich в сообщении #792759 писал(а):
Строго говоря, еще надо доказывать, что получившийся в результате замыкания компакт является гладким многообразием, а не не-черте-каким-множеством.

Это и скрывается за словами «подгруппа Ли».

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа-окружность в компактной группе Ли.
Сообщение26.11.2013, 20:41 


10/02/11
6786
я изменю формулировку: доказывать надо, что замыкание является подгруппой Ли, так хорошо?

-- Вт ноя 26, 2013 20:49:47 --

все нашел Вашу ссылку на текст, вопрос снят

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group