Взгляд некоторых современников на СТО

[aklimets]

Кто желает тщательнее разобраться в физико-философском содержании специальной теории относительности, должен внимательно прочитать указанную статью по адресу http://aklimets.narod.ru/Interpretacia.htm
Вдумчивый читатель найдет в ней много новой информации.

[Rishi]

Но дальше физических явлений интерпретация Эйнштейна не пошла. Это позитивистский подход.
можете это расшифровать более подробно?
ТО - это действительно позитивизм махистского толка, то есть нам вместо объективной реальности материализма подсовывают объективную относительность
Исправить ТО можно только одним способом, выкинув ее.
Все так называемые релятивистские эффекты например в электродинамических экспериментах объясняются конечной скоростью распространения информации о положении тел, то есть объективной кажимостью по типу возникновения эффекта звездной аберрации (иллюзии).

[Developer]

alklimets писал(а):

Вдумчивый читатель найдет в ней много новой информации.

Нашёл, уважаемый aklimets, например, вот эту (далее подчёркнуто мной, Дивелопером)
"Конечно, в СТО речь идет о предельной скорости взаимодействий в природе, но эта предельная скорость конкретно реализуется через безмассовые сигналы (и, в частности, через световые сигналы). Нет абстрактной предельной скорости с. Вместо фотонов я мог бы рассматривать, например, глюоны."
Рассмотрите, особенно в свете Ваших же слов "Пространственно-временные процессы в СТО совершенно конкретны и обусловлены материальными носителями".
Глюоны - это материальные носители взаимодействия? И какого взаимодействия? Поясните, пожалуйста...

[aklimets]

1.И что же нужно пояснять? Фотоны - электромагнитное взаимодействие, глюоны- сильное взаимодействие.

2.Согласен, что существующая интерпретация ТО - позитивизм махистского толка. Однако это не означает, что ТО нужно выкидывать.Нужно только правильно интерпретировать. Величина солнечного диска - тоже как бы иллюзия (функция от расстояния). С самим солнцем ничего ведь не происходит. Однако физическое воздействие солнца как функции от расстояния - вовсе не иллюзия и можно и сгореть приблизившись к нему.

[Developer]

Вот, и продолжайте, пожалуйста, дальше Ваши разъяснения, уважаемый aklimets:
- коль скоро глюоны - гипотетические частицы, ответственные якобы за сильное взаимодействия (ядерные силы), то, вероятно, и их действие не распространяется за пределы порядка 1e-13 см;
- и самый важный вопрос: фотоны мы с Вами видим и невооружённым глазом, а как обстоят дела с глюонами, если они, не дай бог, вырвутся за пространственные пределы сильного взаимодействия?
Вопросы, как я полагаю, далеко не праздные...

[Михаил Дмитриев]

aklimets писал(а):

Кто желает тщательнее разобраться в физико-философском содержании специальной теории относительности, должен внимательно прочитать указанную статью по адресу http://aklimets.narod.ru/Interpretacia.htm
Вдумчивый читатель найдет в ней много новой информации.

Это утверждение из статьи не соответствует принципам построения мироздания:
“Пространство и время, как известно, суть формы существования материи, и потому они не имеют такого же статуса реальности, или объективного существования, как сама материя. Их свойства определяются свойствами последней и в особенности движением".
Здесь все определено с точностью до наоборот.

Время - пространство первично. Материя вторична и является производной от плотности времени в локальном пространстве.

[aklimets]

Михаил Дмитриев писал(а):

Время - пространство первично. Материя вторична и является производной от плотности времени в локальном пространстве.

Первым и главным свойством пространства и времени является их материальность, производность от движения материи. Движение есть сущность времени и пространства, а не наоборот (как это может показаться, например, при описании механического перемещения на основе пространственно-временных параметров).

[Михаил Дмитриев]

aklimets писал(а):

Михаил Дмитриев писал(а):

Время - пространство первично. Материя вторична и является производной от плотности времени в локальном пространстве.

Первым и главным свойством пространства и времени является их материальность, производность от движения материи. Движение есть сущность времени и пространства, а не наоборот (как это может показаться, например, при описании механического перемещения на основе пространственно-временных параметров).

Не убедили. По Вашему материя появилась раньше времени и пространства?

[aklimets]

Михаил Дмитриев писал(а):

aklimets писал(а):

Михаил Дмитриев писал(а):

Время - пространство первично. Материя вторична и является производной от плотности времени в локальном пространстве.

Первым и главным свойством пространства и времени является их материальность, производность от движения материи. Движение есть сущность времени и пространства, а не наоборот (как это может показаться, например, при описании механического перемещения на основе пространственно-временных параметров).

Не убедили. По Вашему материя появилась раньше времени и пространства?

Не придумывайте глупостей

[Михаил Дмитриев]

aklimets писал(а):

Не придумывайте глупостей

Я не придумываю. Вы сравните два ваших утверждения:
1)“Пространство и время, как известно, суть формы существования материи, и потому они не имеют такого же статуса реальности, или объективного существования, как сама материя. Их свойства определяются свойствами последней и в особенности движением".
2)"Первым и главным свойством пространства и времени является их материальность, производность от движения материи. Движение есть сущность времени и пространства, а не наоборот (как это может показаться, например, при описании механического перемещения на основе пространственно-временных параметров)".
Выделенные тексты в 1) и 2) взаимно противоречивы и являются взаимоисключающими.
Наклонный текст вполне определенно указывает на первичность материи и вторичность времени и пространства.
Что же здесь придумал я?

[aklimets]

Все тексты говорят о первичности материи. Читайте внимательнее.

[Ilja]

Rishi писал(а):

Но дальше физических явлений интерпретация Эйнштейна не пошла. Это позитивистский подход.
можете это расшифровать более подробно?
ТО - это действительно позитивизм махистского толка, то есть нам вместо объективной реальности материализма подсовывают объективную относительность
Исправить ТО можно только одним способом, выкинув ее.

Нет. В моей теории эфира (gr-qc/0205035) ТО отлично выживет в пределе.

[kirovs]

Ilja писал(а):

Нет. В моей теории эфира (gr-qc/0205035) ТО отлично выживет в пределе.

А зачем ей выживать в пределе, она вполне вписывается в ситуацию, как математическая модель, которая может быть использована физиками по их усмотрению.

[Rishi]

kirovs
А зачем физике еще одна имитационная математическая модель по типу Птолемеевой системы, которая не позволяет вскрыть причинно-следственные связи в Природе и не объясняет с чего бы вдруг тела стали сокращаться в направлении своего движения.
Физике нужны модели с физическим смыслом, например, можно показать, что так сказать "релятивистские" эффекты в электродинамических экспериментах связаны с искажением информации о текущем положениии взаимодействующих объектов в связи с конечной скоростью распространения ЭМ волн, то есть постоянство скорости света - это оптическая иллюзия, а не закон природы.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Ilja

Цитата:

Нет. В моей теории эфира (gr-qc/0205035) ТО отлично выживет в пределе.

А у Вас это что самоцель? То есть почему надо ориентироваться именно на ТО?

[kirovs]

Rishi писал(а):

kirovs
А зачем физике еще одна имитационная математическая модель по типу Птолемеевой системы, которая не позволяет вскрыть причинно-следственные связи в Природе и не объясняет с чего бы вдруг тела стали сокращаться в направлении своего движения.

А зачем физике математическое интегрирование? Применяют как хотят.