2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 48  След.
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 12:14 


04/03/13
324
npduel в сообщении #788499 писал(а):
Но можно от материальной природы взять преобразование Фурье (так поступают летучие мыши) и описывать изменения в природе не моделью времени, а моделью частотно-фазовых спектров. Фурье показал, что эта модель полностью эквивалентна временной модели.

Очень интересно! Опишите, пожалуйста, работу песочных часов в частотно-фазовом спектре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Ну разложите в ряд Фурье пилообразную функцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2087
Минск, Беларусь
Преобразование Фурье, опять-таки, хорошо для обратимых процессов. А у нас сплошь необратимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #788600 писал(а):
Преобразование Фурье, опять-таки, хорошо для обратимых процессов.

:facepalm: Преобразованию Фурье, вообще-то, плевать на обратимость или необратимость.

Вы вообще помните, что такое преобразование Фурье, или не очень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:15 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье

(Оффтоп)

Sergeevich в сообщении #788503 писал(а):
Опишите, пожалуйста, работу песочных часов в частотно-фазовом спектре.

Летучие мыши и дельфины посылают к песочным часам широкополосные ультазвуковые импульсы и по спектру отражённого поля узнают о часах всё, что им нужно. Время ни по песочным, ни по другим часам им узнавать не нужно, поскольку никакие животные не пользуются моделью времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2087
Минск, Беларусь
Munin, думаю, в преобразованиях Фурье я разбираюсь неплохо. Научитесь быть внимательнее в те моменты, когда хочется в чём-то упрекнуть собеседника.

Если Фурье-образ описывает все происходящие события в терминах амплитуд и фаз, то все эти события предсказуемы, т.к. преобразование Фурье обратимо. А в нашей необратимой Вселенной полно непредсказуемых событий. Так что прокатывает преобразование Фурье, увы, только для моделирования стационарных процессов.

P.S. Если всё равно не понятно, попробуйте описать образом Фурье историю жизни 1 кг тория-232.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:53 


23/05/12

1245
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие? Все согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Lukum в сообщении #788621 писал(а):
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие?
Зачем такое бесполезное недоопределённое «понятие»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Вроде, обсуждалось уже ранее.
Время - это изменение энергии и существует там, где есть масса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:31 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
 i 
Bliss в сообщении #788628 писал(а):
Вроде, обсуждалось уже ранее.
Время - это изменение энергии и есть там, где есть масса.


Не делайте необоснованных спорных или ложных утверждений. Будете продолжать в том же духе - последуют жёсткие модераторские санкции

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:33 


23/05/12

1245
arseniiv в сообщении #788626 писал(а):
Lukum в сообщении #788621 писал(а):
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие?
Зачем такое бесполезное недоопределённое «понятие»?

Мне кажется, что это весьма прозрачное понятное краткое определение.
Вы можете предложить иной вариант?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:45 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Lukum в сообщении #788621 писал(а):
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие? Все согласны?

Я уже приводил в этой теме научное определение времени из Физической энциклопедии. Зачем же изобретать новое, да ещё и предельно упрощённое? Если то определение оказалось кому-то непонятным, то привожу из той же Физической энциклопкдии (т.4, С.156) более подробное определение:
Цитата:
система отношений, отображающая координацию сменяющих друг друга состояний и явлений (последовательность, длительность и т.д.), образует в р е м я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:54 


23/05/12

1245
Это мутное определение.
Предыдущее ваша цитата неплоха, но тоже не совсем нравится, там есть лишнее.
Если будет требоваться, то могу развернуть мысль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
$E\sqrt{1-(v/c)^2}=mc^2$

Подскажите.
Где тут время, скорость есть, а времени нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:59 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
Bliss в сообщении #788645 писал(а):
Где тут время, скорость есть, а времени нет?


А почему оно там должно быть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 714 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 48  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group