Что преобразует генератор?

[Exergy]

Miroslav13 в сообщении #787591 писал(а):

Exergy в сообщении #786559 писал(а):

1) Не только в генераторе нет прямого преобразования механической энергии в электрическую. Такого преобразования нет нигде. В электрическую любая энергия преобразуется посредством каких либо физичесих явлений.
2) Магнитные взаимодействия ротора и статора, являются только связующим звеном того, что механическая энергия расходуется в другом, электрическом контуре.
3) В электрическую энергию преобразовывается не энергия магнитного поля индуктора, а механическая энергия позволяющая вращать вал. Магнитное поле индуктора является лишь агентом в этом преобразовании.
4) Разве ЗСЭ имеет две формы ?
5) См пункт 4.

Ваш 3 пункт противоречит пункту 1. Механическая энергия, ни каким образом не может преобразоваться в электрическую, если это не пьезо эффект. Если от магнитной энергии индуктора ни чего не зависит, то почему, одной из составляющих, формулы выходной мощности генератора является магнитная индукция поля индуктора?
По поводу пункта 4 ЗСН имеет несколько частных случаев, которые расписаны во всех учебниках.

1. Противоречия не вижу, напротив, вижу полное соответствие.

2. От магнитной энергии индуктора зависит величина наводимой ЭДС, но никак не мощность. Электрическая мощность зависит только от мощности механического привода.
Не затруднит привести формулу выходной мощности генератора, в которй магнитная индукция поля индуктора, является определяющей мощности ?
Возможно я где-то неправ.

3. ЗСЭ имеет несколько частных случаев одной формы ЗСЭ. В этих случаях просто не учитываются некотрые другие виды энергий, которые в данных конкретных случаях принимаются незначительными (или их изменения незначительны).
А форма у ЗСЭ одна единственная - сохранение энергии.

-- 12.11.2013, 13:10 --

Если бы мощность турбин зависела бы от магнитной энергии индуктора, а не от механического момента на валу, создаваемого давлением пара или водой, то можно было бы увеличивать мощность турбин лишь увеличением тока возбуждения ротора, а не сжиганием топлива или сливом воды через турбины.
Однако этого не происходит.

[Xey]

Miroslav13 в сообщении #787591 писал(а):

Если от магнитной энергии индуктора ни чего не зависит, то почему, одной из составляющих, формулы выходной мощности генератора является магнитная индукция поля индуктора?
По поводу пункта 4 ЗСН имеет несколько частных случаев, которые расписаны во всех учебниках.

Индукция представляет интерес , потому что от нее зависит магнитный поток.
Чем больше магнитный поток , тем большую механическую мощность генератор может преобразовать в электрическую. Индукцию конечно стараются иметь максимально возможной, чтобы габарит железа был поменьше , но все равно, чтобы преобазовать большую механическую мощность в электрическую, приходится раздувать габариты генератора.

Вы может знаете, что на Саяношушенской ГЭС недавно заменили генераторы, их по телеку показывали .
И Вы считаете дураками тех кто делал эти генераторы , кто точил метрового диаметра валы, которые передают на генератор огромную механическую мощность от гидроколес диаметром 6 м ?

Скорее у вас что-то не так. Пять страниц вам терпеливо пытаются объяснить ваши заблуждения , а вы тупо твердите одно и тоже.

[Miroslav13]

Exergy в сообщении #787830 писал(а):

2. От магнитной энергии индуктора зависит величина наводимой ЭДС, но никак не мощность. Электрическая мощность зависит только от мощности механического привода.
Не затруднит привести формулу выходной мощности генератора, в которй магнитная индукция поля индуктора, является определяющей мощности ?
Возможно я где-то неправ.

Вы все верно пишите:"От магнитной энергии индуктора зависит величина наводимой ЭДС".
И Вы прекрасно знаете что в формуле выходной мощности генератора, величина ЭДС или напряжение одна из основных, мощность равна произведению напряжения на силу тока. А ток в свою очередь, зависит опять таки от величины ЭДС и сопротивления нагрузки. И только после того, как через обмотку статора потечет ток, и создаст в этой обмотке магнитное поле, которое начнет тормозить ротор, нам потребуется дополнительная механическая мощность, для преодоления этого торможения.

[Exergy]

Miroslav13 в сообщении #787952 писал(а):

Exergy в сообщении #787830 писал(а):

2. От магнитной энергии индуктора зависит величина наводимой ЭДС, но никак не мощность. Электрическая мощность зависит только от мощности механического привода.
Не затруднит привести формулу выходной мощности генератора, в которй магнитная индукция поля индуктора, является определяющей мощности ?
Возможно я где-то неправ.

Вы все верно пишите:"От магнитной энергии индуктора зависит величина наводимой ЭДС".
И Вы прекрасно знаете что в формуле выходной мощности генератора, величина ЭДС или напряжение одна из основных, мощность равна произведению напряжения на силу тока. А ток в свою очередь, зависит опять таки от величины ЭДС и сопротивления нагрузки. И только после того, как через обмотку статора потечет ток, и создаст в этой обмотке магнитное поле, которое начнет тормозить ротор, нам потребуется дополнительная механическая мощность, для преодоления этого торможения.

Это типичная ошибка тех, кто не знает ТОЭ.
Вот Вам напряжение $U=15 kV$ и вот Вам сила тока $I=15 kA $
Формула такая $P = I * U * cos(\phi) $
Вопрос - какую величину мощности (для совершения какой-либо работы !) при cos(\phi) = 0 $ Вы можете с этого поиметь ?
При этом индукцию, то есть магнитное поле ротора, можете хоть до небес задрать. Всё равно помножившись на 0 она и даст 0 мощности.

Добавлено.
При определённых обстоятельствах (которые указаны выше) магнитное поле статора, не начнет тормозить ротор. (в идеальной машине, то есть без потерь)
Как только оно начнёт тормозить ротор, появляется активная составляющая мощности, которая обязана быть комперсирована механическим моментом на валу, и эту механическую мощность генератор должен получить от привода (турбины etc.).
Повторяю - магнитное поле здесь является лишь агентом при преобразовании механической мощности на валу привода в активную электрическую на генераторе.