2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Сколько потребуется энергии, чтобы выдрать нейтроны из нейтронной звезды, и где Вы её возьмёте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 13:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ладно, не буду продолжать фантазировать. Просто тревожно за будущее. Хочется позитивных, оптимистических сценариев, а не чёрного пространства без надежды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Более позитивный сценарий - это когда всё вокруг сжимается, а энергию девать некуда :-)

Время позитивных сценариев кончилось ещё в 19 веке, когда открыли закон неубывания энтропии.

Если хотите, можно помечтать о том, как учёные делают искусственную чёрную дыру, а на другом её конце возникает новый Большой Взрыв и новая Вселенная. Правда, мы снаружи в неё всё равно не будем иметь доступа, но к созданию будем причастны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 19:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Цитата:
Время позитивных сценариев кончилось ещё в 19 веке, когда открыли закон неубывания энтропии.


Образование звезд и железа в них, при сжатии газа(пыли) - это неубывание энтропии?
Или, например, мы с планшетами. В разных точках Вселенной, видимо, по-разному бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bliss в сообщении #787979 писал(а):
Образование звезд и железа в них, при сжатии газа(пыли) - это неубывание энтропии?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 22:33 
Заслуженный участник


02/08/11
7003

(Оффтоп)

Munin в сообщении #787969 писал(а):
Если хотите, можно помечтать о том, как учёные делают искусственную чёрную дыру, а на другом её конце возникает новый Большой Взрыв и новая Вселенная. Правда, мы снаружи в неё всё равно не будем иметь доступа, но к созданию будем причастны.

Надо не мечтать, а действовать! Лично я считаю, что решение задачи "как пережить смерть Вселенной" - это главная задача людей в целом. И её надо начинать решать уже сейчас, не откладывая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение12.11.2013, 22:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Цитата:
"как пережить смерть Вселенной" - это главная задача людей в целом.


Вначале, зациклить свои процессы, сделать свой 1-ый "кокон", чтобы жить вечно.
Затем, зациклить внешние, создать 2-ой "кокон".
И перемещаться в нем, как умные бактерии, искривляя пространство, если "глупая" Вселенная, уже, не в 3-ем "коконе" из ТМ. :wink:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение13.11.2013, 11:18 


04/03/13
324
gris в сообщении #787865 писал(а):
Ладно, не буду продолжать фантазировать. Просто тревожно за будущее. Хочется позитивных, оптимистических сценариев, а не чёрного пространства без надежды.


Для поднятия настроения:
Статья

Немецкий профессор физики заново открывает Вселенную писал(а):
Работа Веттериха ещё официально не опубликована и поэтому пока не подверглась принятой в науке тщательной проверке.
Тем не менее, в одной из статей журнала «Nature» идеи немецкого физика уже начали обсуждать его коллеги.
И ни один из процитированных в журнале учёных не отверг самоё идею и не обнаружил ошибок в лежащем в её основе математическом аппарате.


С помощью математики "доказал", что вселенная сжимается. А ведь, хорошая вещь математика в руках теоретика ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение13.11.2013, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение14.11.2013, 11:41 


04/03/13
324
Munin в сообщении #788292 писал(а):
Бред.

Так и я, о том же!

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение14.11.2013, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Sergeevich в сообщении #788166 писал(а):
С помощью математики "доказал", что вселенная сжимается. А ведь, хорошая вещь математика в руках теоретика ;-)
Видите ли, математика — как мельница. Засыплешь туда хорошее зерно — получишь хорошую муку. А насыплешь дерьма…

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение14.11.2013, 13:33 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Sergeevich в сообщении #788166 писал(а):
Для поднятия настроения:
Статья

Немецкий профессор физики заново открывает Вселенную писал(а):
Работа Веттериха ещё официально не опубликована и поэтому пока не подверглась принятой в науке тщательной проверке.
Тем не менее, в одной из статей журнала «Nature» идеи немецкого физика уже начали обсуждать его коллеги.
И ни один из процитированных в журнале учёных не отверг самоё идею и не обнаружил ошибок в лежащем в её основе математическом аппарате.


С помощью математики "доказал", что вселенная сжимается. А ведь, хорошая вещь математика в руках теоретика ;-)
Ну если позанудствовать:
"Работа Веттериха ещё официально не опубликована и поэтому пока не подверглась принятой в науке тщательной проверке" - то есть кто-то где-то что-то написал, а что - пока не понятно.
"Тем не менее, в одной из статей журнала «Nature» идеи немецкого физика уже начали обсуждать его коллеги" - а как именно обсуждают? Когда Munin про очередного альтернативщика пошет "это бред" - это тоже ведь формально обсуждение.
"И ни один из процитированных в журнале учёных не отверг самоё идею и не обнаружил ошибок в лежащем в её основе математическом аппарате" - не нашел ошибок не в теории, а в лежащем в ее основе математическим аппарате. Почувствуйте разницу.
:wink:
То есть сенсация раздута фактически из ничего, но со знанием дела.

(Оффтоп)

Sergeevich в сообщении #788166 писал(а):
А что за сайт такой дурацкий, там нельзя без регистрации статьи читать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение14.11.2013, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Someone в сообщении #788498 писал(а):
Видите ли, математика — как мельница. Засыплешь туда хорошее зерно — получишь хорошую муку. А насыплешь дерьма…

Математика тут ни при чём. Ошибки журналистов в этой газетной утке - на уровне двоечника, ещё не приступившего даже собственно к космологии, и не одолевшего даже предварительных курсов по математике и физике.

Поэтому верить, что такие ошибки мог совершить известный космолог, и другие учёные их всерьёз обсуждают, незачем.

Бред - это писания журналистов (так и тянет написать "журноламеров") и действия Sergeevich-а, тащущего его сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение15.11.2013, 12:06 


04/03/13
324
Munin в сообщении #788548 писал(а):
Someone в сообщении #788498
писал(а):
Видите ли, математика — как мельница. Засыплешь туда хорошее зерно — получишь хорошую муку. А насыплешь дерьма…

Математика тут ни при чём.


Ну как это не при чем! Её пользуют как "мельницу".
Поэтому и привел этот пример для пытливого gris , чтобы меньше расстраивался, что еще напишут.
Munin в сообщении #788548 писал(а):
Поэтому верить, что такие ошибки мог совершить известный космолог, и другие учёные их всерьёз обсуждают, незачем.

Все относительно. Вон физикДжон Моффат тоже ошибался, теперь спорят, кто первый высказал "глупость" об изменении скорости света.
Кстати, по теме, "темная материя": он предложил смотреть на закон всемирного тяготения проще - ввел коэффициенты, которые увеличивают силу притяжения с расстоянием. Чистая математика и никакого мошенничества.

J.W. Moffat, Modified Gravitational Theory as an Alternative to Dark Energy and Dark Matter.

 Профиль  
                  
 
 Re: Барионная материя.
Сообщение15.11.2013, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergeevich в сообщении #788899 писал(а):
Вон физикДжон Моффат тоже ошибался, теперь спорят

Моффат как ошибался, так и продолжает ошибаться, ничего не изменилось.

Sergeevich в сообщении #788899 писал(а):
теперь спорят, кто первый высказал "глупость" об изменении скорости света.

Проблема в том, что это не глупость. Проблема в том, что это банальность. И давно известная, и изучаемая с куда более серьёзным подходом. (Восходит как минимум к Дираку, afair.)

Но вот чтобы это знать и понимать, нужна элементарная грамотность в ОТО. Которой не обладаете ни вы, ни идиоты-журналисты. Но настоящие физики-то все имеют.

Sergeevich в сообщении #788899 писал(а):
Чистая математика и никакого мошенничества.

Чтобы разбираться, есть там мошенничество или нет, надо знать математику. А вы её не знаете, чтобы судить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group