2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Построить окружность.
Сообщение06.11.2013, 23:08 


03/10/13
19
Подскажите как можно решить, пожалуйста.
Нужно построить окружность, по двум точкам, через которые проходит эта окружность, и по данной окружности, которой касается нужная нам окружность. Обе точки находятся вне данной окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение06.11.2013, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Чем строить - циркулем и линейкой (школьник) или с помощью аналитической геометрии (студент)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение06.11.2013, 23:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Если с помощью циркуля и линейки, то надо определённо воспользоваться гомотетией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение06.11.2013, 23:30 
Аватара пользователя


08/01/13
247
BorisSerenkov, окружность однозначно определяется тремя точками. Две у Вас уже есть. Ищите третью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение06.11.2013, 23:43 


03/10/13
19
provincialka в сообщении #785838 писал(а):
Чем строить - циркулем и линейкой (школьник) или с помощью аналитической геометрии (студент)?

Школьник скорее

-- 07.11.2013, 00:47 --

Neos в сообщении #785845 писал(а):
BorisSerenkov, окружность однозначно определяется тремя точками. Две у Вас уже есть. Ищите третью.

Я уже пробовал находить эту точку, и через инверсию, и через обычную школьную геометрию. Есть только идея провести касательные, и найти среднюю точку... но я пока не могу доказать, что это будет именно она

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 00:43 
Заслуженный участник


16/02/13
4206
Владивосток
В принципе, через инверсию должно решаться. Относительно чего инвертировали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 00:54 


03/10/13
19
iifat в сообщении #785872 писал(а):
В принципе, через инверсию должно решаться. Относительно чего инвертировали?

Центра предполагаемой окружности. Ну тогда три точки останутся на местах, а данная перейдет в окружность не проходящую через центр инверсии

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 01:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Пусть $O$ - центр заданной окружности, $A,B$ - заданные точки, $M$ - центр искомой окружности. Он удовлетворяет равенству $|OM|-|AM|=a$, где $a$ - радиус заданной окружности. Это ГМТ является гиперболой с фокусами $O, A$, вернее, ее ветвью.
Аналогичную гиперболу строим для точек $O,B$. Искомый центр - пересечение двух гипербол. Может, это чем-то поможет.

А вот строить инверсию относительно неизвестной точки вряд ли разумно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 01:24 


03/10/13
19
provincialka в сообщении #785877 писал(а):
Пусть $O$ - центр заданной окружности, $A,B$ - заданные точки, $M$ - центр искомой окружности. Он удовлетворяет равенству $|OM|-|AM|=a$, где $a$ - радиус заданной окружности. Это ГМТ является гиперболой с фокусами $O, A$, вернее, ее ветвью.
Аналогичную гиперболу строим для точек $O,B$. Искомый центр - пересечение двух гипербол. Может, это чем-то поможет.

Спасибо большое! Это уже идея. Будем дорабатывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 01:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Кстати, $M$ лежит еще на срединном перпендикуляре к $AB$, но это вы, наверное, уже пытались использовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 01:34 


03/10/13
19
provincialka в сообщении #785881 писал(а):
Кстати, $M$ лежит еще на срединном перпендикуляре к $AB$, но это вы, наверное, уже пытались использовать.

Да, хорда же. Спасибо еще раз

-- 07.11.2013, 02:39 --

provincialka в сообщении #785881 писал(а):
Кстати, $M$ лежит еще на срединном перпендикуляре к $AB$, но это вы, наверное, уже пытались использовать.

Кстати, можно вместо данной окружности взять, допустим данный эллипс. А то еще хуже, и параболу или ту же гиперболу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 02:00 
Заслуженный участник


16/02/13
4206
Владивосток
Попробуйте инверсию относительно одной из точек, имхо. Для простоты — такую, чтоб вторая осталась на месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 02:12 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Если это задача на построение, я бы воспользовался теоремой о секущих.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 02:48 


03/10/13
19
Nemiroff в сообщении #785892 писал(а):
Если это задача на построение, я бы воспользовался теоремой о секущих.

Да, задача о прямой и двух точках решается этой теоремой. Но как применить ее к окружности, я не придумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить окружность.
Сообщение07.11.2013, 03:00 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
BorisSerenkov в сообщении #785897 писал(а):
Но как применить ее к окружности, я не придумал.

Ну смотрите: проводите через две точки окружность так, чтобы она пересекала данную окружность в двух точках. И находите точку пересечения двух прямых: проходящей через изначально заданные точки и проходящей через две точки пересечения окружностей.
Дальше догадаетесь?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group