2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти предел
Сообщение06.11.2013, 12:15 


12/08/13
12
$$\lim_{n\to\infty}\sum_{k=1}^{n}|\frac{(-1)^{k-1}k}{n}|$$
Это две прогрессии, четные отрицательные и нечетные положительные числа. Нашел сумму и первых и вторых. Но ничего не получилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 12:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А там модуль стоит? Зачем тогда $(-1)^{k-1}$?
Впрочем, что так, что эдак прогрессия (-ии) есть и формула для суммы есть. Должно получиться. Покажите суммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 14:18 


12/08/13
12
$\frac{4n-8n^2}{2}$ - для четных отрицательных. и $\frac{8n^2-8n+1}{2}$ для нечетных положительных. Разность дает 2 в пределе. Надо 1/2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 14:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А у вас $n$ одно и то же во всех формулах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 14:33 


12/08/13
12
Не уверен, что понял вопрос. Для первой формулы (отрицательные четные): k=2n, для второй k=2n-1

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 14:34 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Вы неправильно сумму посчитали. Разбейте лучше на пары чет-нечет $(1-2)+(3-4) + \ldots$ Так гораздо проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 14:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Разберите случаи $n=2m$ и $n=2m+1$.
В первом можно посчитать числитель так: $(-1+2)+(-3+4)+...+(-(2m-1)+2m)=m$.

-- 06.11.2013, 14:40 --

morfey в сообщении #785605 писал(а):
Не уверен, что понял вопрос. Для первой формулы (отрицательные четные): k=2n, для второй k=2n-1
вот и получается путаница в обозначениях. $k$ - индекс суммирования. А если $k$ - число слагаемых, то на него и надо делить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 15:55 


12/08/13
12
$(-1+2)$ или $(1-2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
morfey в сообщении #785629 писал(а):
$(-1+2)$ или $(1-2)$?
Второй способ, так как степень $k-1$, а я не посмотрела, думала, что $k$. Впрочем, вся сумма (не слагаемые!) должна быть взята по модулю, иначе предел не будет существовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 21:15 


12/08/13
12
Все равно не уверен что уловил ход рассуждений. Для n=2m имеем $\sum_{k=1}^{2m} 1-2+3-4+5-6+...-2m$ Далее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Далее - сложить. Сначала по два. Ведь сумма конечного числа слагаемых не зависит от порядка суммирования.

(Оффтоп)

Я ведь вам уже нашла эту сумму, только с противоположными знаками?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 21:49 


12/08/13
12
Я дико извиняюсь за тугодумие, но можете развернуть смысл сложения по парам? Первый член прогрессии это скобка или первый элемент первой скобки?...

(Оффтоп)

А за ссылку на учебник где разъяснено что то похожее буду отдельно благодарен. Или на тему в учебнике.

Сумма $(-(2m-1)+2m)$ равна 1. Это и есть наше $m$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Я же вам уже писала сумму для четного $n$:
provincialka в сообщении #785609 писал(а):
Разберите случаи $n=2m$ и $n=2m+1$.
В первом можно посчитать числитель так: $(-1+2)+(-3+4)+...+(-(2m-1)+2m)=m$.
Вам надо только знаки поменять.
А для нахождения суммы при $n=2m+1$ добавить к полученному еще $2m+1$.

Ну, попробуйте при небольших $n$, что ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти предел
Сообщение06.11.2013, 23:34 


12/08/13
12
1. Все сообразил когда численно сделал ). Пасибо)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group