2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.
 
 
Сообщение22.01.2006, 15:11 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Sanyok писал(а):
Как ни старайся, а от магнитного поля Земли никуда не денешься. Интересно, можно ли в подобных экспериментах его влиянием пренебречь? Оно, вообще-то, не такое уж и слабенькое.


Конечно, влияние магнитного поля Земли приводит к возникновению тормозящего излучения (северное сияние).
Однако для описания экспериментов с космическими частицами, пришлось прибегать к "Парадокс близнецов" ТО, а, значит, скорость частиц превышала скорость света.
Т.е., величина магнитного поля имеет значение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/10/05
478
Казань
Зиновий писал(а):
Т.е., величина магнитного поля имеет значение.

Если величина магнитного поля Земли имеет значение, то возможно ли в принципе проведение подобных опытов на Земле? Или можно просто разгонять частицы в присутствии м.поля, но так, что бы направление магнитных силовых линий было параллельно направлению движения частиц?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 16:37 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Sanyok писал(а):
Зиновий писал(а):
Т.е., величина магнитного поля имеет значение.

Если величина магнитного поля Земли имеет значение, то возможно ли в принципе проведение подобных опытов на Земле? Или можно просто разгонять частицы в присутствии м.поля, но так, что бы направление магнитных силовых линий было параллельно направлению движения частиц?


Все зависит от вида ускоряющего поля и соотношения ускоряющего и магнитного полей.
В циклотроне ускоряющее поле градиентное, но величины магнитного поля хватает, что бы ограничивать скорость частиц скоростью света.
Если, ускоряющее поле тоже вихревое, то скорость света принципиальный рубеж.
Тогда как, космические частицы излучают в магнитном поле земли, но их скорость продолжает превышать скорость света.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/10/05
478
Казань
Зиновий писал(а):
Так, космические частицы излучают в магнитном поле земли, но их скорость продолжает превышать скорость света.


Ну, это очень громкое утверждение. :) На основании каких данных Вы его делаете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 16:47 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Sanyok писал(а):
Зиновий писал(а):
Так, космические частицы излучают в магнитном поле земли, но их скорость продолжает превышать скорость света.


Ну, это очень громкое утверждение. :) На основании каких данных Вы его делаете?


Внимательней читайте ответы.
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=7811#7811

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/10/05
478
Казань
Вот это? :
Зиновий писал(а):
Однако для описания экспериментов с космическими частицами, пришлось прибегать к "Парадокс близнецов" ТО, а, значит, скорость частиц превышала скорость света.
Т.е., величина магнитного поля имеет значение.


Я, честно говоря эту фразу не понял, о потому "опустил" так сказать. А где эти описания можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 16:57 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
А вот этого не надо. Никто не прибегал ни к какому парадоксу близнецов.

Что Вы вообще хотели этим сказать? Будьте добры, поясните.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 17:18 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
А вот этого не надо. Никто не прибегал ни к какому парадоксу близнецов.

Что Вы вообще хотели этим сказать? Будьте добры, поясните.


Длина пробега космических частиц в пузырьковой камере Вильсона превышала расчетную величину, что говорило о скорости частиц, превышающей скорость света.
Что бы устранить противоречие, прибегли к замедлению течения времени движущихся объектов - "парадокс близнецов".

 Профиль  
                  
 
 Нет тут никаких противоречий!
Сообщение22.01.2006, 17:26 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Что значит "устранить противоречие"? Вы что ставите под сомнение ТО?

Не путайте "падакс близнецов" с лоренцевским замедлением времени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 17:33 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Этот пост имеется в другой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет тут никаких противоречий!
Сообщение22.01.2006, 17:34 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
Что значит "устранить противоречие"? Вы что ставите под сомнение ТО?

Не путайте "падакс близнецов" с лоренцевским замедлением времени.


Похоже, Вы так и не поняли, о чем, обсуждаемая здесь, моя статья.
А ведь, обещали прочитать...http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=6231#6231

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 17:38 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Я не обсуждала в данный момент Вашу работу, а прокомментировала конкретное высказывание, которое является неверным даже без ссылок.

У людей, со мной работающих, никогда не было повода обвинить меня в тупости. Отлично понимаю о чем Ваша работа.

 Профиль  
                  
 
 Физический смысл постоянной Планка и физика роста кин энерги
Сообщение22.01.2006, 19:39 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Sanyok писал(а):
Вот это? :
Зиновий писал(а):
Однако для описания экспериментов с космическими частицами, пришлось прибегать к "Парадокс близнецов" ТО, а, значит, скорость частиц превышала скорость света.
Т.е., величина магнитного поля имеет значение.


Я, честно говоря эту фразу не понял, о потому "опустил" так сказать. А где эти описания можно почитать?


Я с этими вопросами разбирался лет 30 назад.
Думаю, что если Вы запросите в инет "пузырьковая камера Вильсона", или "космические частицы", наверняка что ни будь найдете.

 Профиль  
                  
 
 Физика роста кинетической энергии релятивистских частиц
Сообщение22.01.2006, 19:58 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
LynxGAV писал(а):
[...]


Я не хотел бы изменять тему дискуссиии переходом к обсуждению ТО Эйнштейна.
Если Вы хотите обсуждать тему ТО, пожалуйста, откройте новую тему, типа "ТО - за и против".
Я, вопреки моим правилам, приму в ней участие.
А эту ветку давайте сохраним для обсуждения заявленного в начале.

---
Отредактировано. (dm)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2006, 20:16 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
И не собиралась переводить тему в другое русло. Мне это неинтересно. А то, что Вы написали, попросту неверно, оттуда и реакция. Пост с доказательствами ТО могу убрать -- по Вашему желанию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group