Путин остается навсегда

[PAV]

Шариков писал(а):

работает по конкретному плану улучшения Вашей жизни

жизни бюрократии, чиновничества и силовых структур

[Шариков]

PAV писал(а):

Шариков писал(а):

работает по конкретному плану улучшения Вашей жизни

жизни бюрократии, чиновничества и силовых структур

PAV, нельзя решить проблему коррупции в бедной стране цивилизованными методами. Нужно смотреть не только на сегодняшнюю ситуацию, но и на качество работы по её улучшению.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

reader_st писал(а):

Шариков

... А здравая критика еще никому не помешала.

Здравая критика подразумевает не только грамотное описание реальности, но и поиск решения. Если бы Вы попытались сделать полезные рекомендации, то, возможно, тоже оценили бы Путина как большую удачу и ценность современной России. Я переживаю за него, т. к. считаю, что и он, и его семья в какой-то степени жертвуют собой. И единственное, что у него есть, это народная симпатия. Поэтому я воспринимаю неуважительные высказывания в его адрес как проявление хамства.

[geomath]

geomath писал(а):

А кому Лужков тут мешает? Болеет за свой родной город, город, в котором родился и вырос: таких здесь (в московской власти) немного, а всё больше - "проходимцы и ушлые" в смысле пришлые...

Москва не закрывается

[Кардановский]

Уйдет или не уйдет Путин,вопрос,конечно интересный.Больше всех хотят,чтобы он не ушел,конечно же чиновники, гроздьями развешанные и крепко повисшие сами на верхней части вертикали власти ,созданной за годы президентства Путина. Ведь его уход означает и их весма вероятный уход тоже... Поэтому, они дружно ищут варианты ему остаться,вопреки конституции 1993 года,или дружно пророчествуют второе пришествие Путина. С этим тоже все понятно-дескать,не трогай нас,путинских ,новый президент,Путин то еще вернется... Бросается в глаза необычайная активность Путина в последние месяцы. Как будто он проснулся и спешно стал наверстывать упущенное...Складывается впечатление,что он в действительности, не пакует потихоньку чемоданы, а собирается участвовать в выборах или завоевать необходимое признание для гарантированного занятия важного госпоста и последующего триумфального возвращения... Но,вот,российская политическая логика, увы, такова, что после его,пусть временно-вынужденного отхода, на него наверняка обрушат такие потоки компромата,что возвращение станет просто невозможным,если не сказать хуже того...

[Шариков]

Я желаю Путину занять высокий пост, он умён, честен, полезен, так он и его семья будут в безопасности.

[geomath]

Как думаете, а что это за трюк такой с премьер-министром?

[Кардановский]

Новый премьер и ВВП пересекались службой в мэрии Питера,в департаменте внешних экономических сношений,откуда Путин собственно и стартовал вверх по леснице головокружительной карьеры.На внешний прикид, новый премьер смотрится весьма недурно,несмотря на свои 66 лет. Смена кабинета Фрадкова,помимо всего прочего, имеет,как представляется, и весьма существенную предвыборный резон.Ведь с отставного то кабинета министров оппозиция УЖЕ не сможет спросить в ходе предвыборной борьбы за огрехи и упущения,а с нового кабинета министров ЕЩЕ пока нельзя спрашивать...Вот такая хитрая загогулина получается,как сказал бы ЕБН. Таким образом, большая часть предвыборных критических стрел оппозиции полетят в пустоту и мимо президента. В этой истории,конечно же, есть и много других движущих пружин,помимо вышеназванной...

[Dan_Te]

Трюк хитрый, да. Думаю, сходить что ли на выборы в кои-то веки... За коммунистов проголосовать... Ну, чтобы этим там, наверху, веселее друг с другом жилось. А то, помню, когда то ли Кириенко, то ли Черномырдина одобряли, так взяли - и не одобрили ни фига. А Ельцин на них: чу, ща как разгоню всех нафиг. Веселуха.

А тут на фейс радостный нашего спикера посмотрел, про думское большинство ПЕдРос-ов вспомнил, и сразу стало ясно, что такое "вертикаль власти" вообще, и чем закончится утверждение нового премьера в частности. Никакой интриги.

А вообще, есть такая гипотеза, что Зубков и есть тот самый таинственный "преемник". Читал статью, что Иванов на эту роль не подходит, потому что прошлое так себе, могут прицепиться, а Медведев не подходит, потому что меньше Иванова по телевизору светится. Значит, ещё кого-то должны представить. Вот типа и представили. В принципе, если его каждый день будут по телевизеру показывать, то рейтинг ему ого-го накрутят.

Ещё есть такая козырная тема, как "изгнание Зурабова". В правительстве должен обязательно быть кто-то плохой, не могут же все быть хорошими. Раньше вот Починок был, теперь Зурабов. Никто толком не знает почему, но оба плохие. Не удивлюсь, если им за это дополнительная надбавка идёт. Теперь можно Зурабова с позором выгнать из правительства. Ну, не прямо сейчас, а через некоторое время, с подробным разъяснением, почему он плохой и недостойный (правда, без упоминания, что он, плохой такой, всё это время делал в правительстве). Это будет большая победа светлых сил над тёмными силами, Зурабова в Бобруйск, Зубкову уважуха и мегареспект.

Прикольная у нас страна =)) Жалко только, что графу "против всех" и порог явки отменили, мерзавцы.

[Шариков]

Ваши беды не из-за Путина, он работает хорошо, процессы восстановления начинаются, но идут болезненно и медленно. Вы вспомните, что натворил Ельцин, и что получил Путин. Я иногда слушаю левых, в их идеях много хорошего, но некоторые просто утопические, а когда они говорят много я начинаю плакать.

[PAV]

Dan_Te писал(а):

А вообще, есть такая гипотеза, что Зубков и есть тот самый таинственный "преемник". Читал статью, что Иванов на эту роль не подходит, потому что прошлое так себе, могут прицепиться, а Медведев не подходит, потому что меньше Иванова по телевизору светится. Значит, ещё кого-то должны представить. Вот типа и представили. В принципе, если его каждый день будут по телевизеру показывать, то рейтинг ему ого-го накрутят.

Власть стала гораздо умнее. Точнее, она во всей красе применяет гэбистксие методы. Вспомните: кто знал нынешнего президента, когда Ельцин назначил его премьером? Кто знал о Фрадкове до того, как его назначили? Кто что-то знал о Зубкове? Действительно, взять любого известного человека - кто-то его поддерживает, кто-то - на дух не выносит. А взять неизвестного - о нем никакой информации, тем более если только телевизор смотреть. Теперь же по телевизору расскажут, какой он весь замечательный, и деваться будет некуда, потому что это единственная информация, а телевизору у нас народ верит.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Шариков писал(а):

Ваши беды не из-за Путина, он работает хорошо, процессы восстановления начинаются, но идут болезненно и медленно. Вы вспомните, что натворил Ельцин, и что получил Путин.

Никакого восстановления нет, а идет окончательный развал, только внутри. Просто этого не видно, потому что цена на нефть такая, какая Ельцину и не снилась. Но при нем общество развивалось в правильном направлении, а сейчас мы идем в такое болото, из которого еле-еле стали будто бы выходить. Есть мнение, что СССР перестал существовать, потому что Рейган сумел договориться с арабскими странами сбить цену на нефть в обмен на какие-то уступки. Тут же оказалось, что страна уже давно подсела на нефтедоллары и без них ничего из себя не представляет. Когда что-то подобное произойдет сейчас, то последствия будут куда как плачевнее. Но пока чиновники могут спокойно наживать себе миллиардные состояния, а также создавать иллюзию того, что "идут процессы восстановления".

[Кардановский]

Ход Зубковым,возможно, имеет и следующие важные резоны:преемники Иванов и Медведев достаточно хорошо уже" раскручены" СМИ. К тому же,за Ивановым имеется мощное военно-промышленное лобби,а за Медведевым газо-нефте-финансовое. Они молоды,энергичны,имеют приличный опыт ведения государственных и международных дел. Эти факторы делают их возможное кандидатство в президенты весьма содидным,а,в случае победы одного из них, посадка победителя в президентское кресло может быть прочной,достаточно умелой,имеющей под собой солидное основание,с собственным,вовсе не автоматически путинским, политическим курсом.И еще,что очень важно личнно для Путина- президент Иванов или президент Медведев почти наверняка сами досрочно до 2012 года не уйдут. Более того, и тот и другой могут вполне до этого 2012 года набрать такой рейтинг,что у подзабытого(а,может быть и поддискредитированного к тому ж) к тому времени Путина просто не будет шансов вернуть себе президентство на выборах 2012.А вот у президента Иванова или президента Медведева,вполне могут к тому времени быть реальные шансы пройти и на второй,не запрещенный им конституцией срок. Такой расклад может означать для Путина и его ближней команды лишение шансов вернуться не только в 2012 году,но и по-сути,НАВСЕГДА! И вот тут то появляется сценарий с Зубковым: малоизвестного ,недостаточно опытного в высших госделах,пожилого чиновника искусственно подсаживают на премьерство,немножечко "раскручивают" в СМИ к выборам и,благодаря мощнейшему, подавляющему административному ресурсу,проводят в президенты России. Далее, этот новый президент через несколько месяцев своего президентства, в силу малоопытности и не без помощи некоторых политических сил , приводит страну к некоторому срежиссированному политическому и экономическому кризису, к тому же,этот малоопытный возрастной президент обнаружит к тому времени у себя еще и кучу возрастных болезней. Далее,по сценарию ,где-нибуть к концу 2008 года,следует "добровольная" отставка президента Зубкова "всвязи с состоянием здоровья" и досрочные президентские выборы! Вот в них то Путин по конституции принимать участие уже вполне в праве. И он вновь при хороших шансах возвратиться в Кремль на белом коне спасать страну от надвигающегося кризиса и воплощать планов своих громадье в рамках путинского политического и экономического курса аж до 2016-17 года,а,возможно,и далее... Впрочем,по-настоящему, мы лишь можем предполагать как будет,а располагать как будет может только ГОСПОДЬ БОГ !

[Fgolm]

Сегодня по украинским новостям описывали точь в точь такой же сценарий, как у Кардановского. Может так оно все и поизойдет?

Кардановский писал(а):

располагать как будет может только ГОСПОДЬ БОГ !

Да, он более информирован, чем мы.

[Шариков]

Но разве преемственность власти это плохо в данном случае? Почему станет лучше, если Путин уйдёт? Вы мне скажите, пожалуйста, что Путин делает не так? Путин строит газо-, нефтепроводы для Европы, Японии, Китая, торгует оружием, строит АЭС... Умело играя на международных противоречиях, продвигает российские товары на мировой рынок. Он умница. Бессеребряник. Энергетическая сверхдержава, возможно, не будет технологически отсталой, хотя и сейчас у Вас есть чему позавидовать. Критика оппонентов Путина неконкретна, а сводится к абстрактному юридическому, даже философскому реформированию общества. Вы что радикальных изменений в программах хотите, революции, не дай Бог? Закончите то, что начали, хоть раз в жизни.

[Yuri Gendelman]

Шариков писал(а):

Почему станет лучше, если Путин уйдёт? Вы мне скажите, пожалуйста, что Путин делает не так?

Дело не в том, что Путин делает не так. Дело в том, что современное законодательство России не позволяет ему остаться. Но в России идея верховенства закона малопонятна, воспринимается как юридическая казуистика и постоянно вызывает недоуменные вопросы.

Идея правового государства, выработанная на Западе, возникла не на пустом месте. Это - результат их понимания собственной истории. Они считают, что лучше заменить хорошего президента средним через 2 срока, чем позволить плохому стать диктатором. Но сменяемость - это не единственная мера самозащиты. Есть еще разделение властей, чтобы ни одна ветвь не считала себя главной.
С точки зрения техники это - стремление собрать надежную систему из ненадежных компонентов.

Так что вопрос западных корреспондентов Путину: "Будете ли Вы избираться на 3-й срок?" на самом деле значит: "Будете ли Вы избираться на 3-й срок, несмотря на то, что существующее законодательство это запрещает?" Путин именно потому на этот вопрос так резко реагирует, что для западного читателя сам вопрос - это почти оскорбление.

[Шариков]

Yuri Gendelman писал(а):

Так что вопрос западных корреспондентов Путину: "Будете ли Вы избираться на 3-й срок?" на самом деле значит: "Будете ли Вы избираться на 3-й срок, несмотря на то, что существующее законодательство это запрещает?" Путин именно потому на этот вопрос так резко реагирует, что для западного читателя сам вопрос - это почти оскорбление.

Мне кажется, что Путин лучше нас понимает значение верховенства права. Именно в этом заключается одна из главных ценностей Вашего президента. А "сомнение" в этом и намёк на нетерпеливое ожидание его ухода проявляются в самом вопросе. Поэтому и следует резкая реакция.