2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 18:42 


27/10/13
12
Задача оч простая, но я туплю.

Составить уравнение окружности, проходящей через три точки $M_1(3, -1, 2), M_2(1, 1, -2), M_3(-1, 3, 0). $

Я составил систему из трёх уравнений:

$(x-3)^2+(y+1)^2+(z+2)^2=R^2$
$(x-1)^2+(y-1)^2+(z+2)^2=R^2$
$(x+1)^2+(y-3)^2=R^2$

Упростил три уравнения и приравнял первое уравнение к третьему и второе уравнение к третьему.

$x^2+y^2+z^2-6x+2y+4z+11=x^2+y^2+2x-6y+10$
$x^2+y^2+z^2-2x-2y+4z+6=x^2+y^2+2x-6y+10$

Получил:

$z^2-8x+8y+4z+1=0$
$z^2-4x+4y+4z-4=0$

Дальше не пойму, что делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 18:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
del

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 18:51 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
3-е уравнение составлено неправильно.
Интересно, как тут проще? Перейти в плоскость точек?

upd: Можно выписать условие компланарности 4-х точек. :roll:

Leroy999 в сообщении #780992 писал(а):
Получил:

$z^2-8x+8y+4z+1=0$
$z^2-4x+4y+4z-4=0$

Дальше не пойму, что делать.
Когда 3-е уравнение исправите, то получите в результате СЛУ, которая задает какое множество точек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не "перейти в", а пересечь эту плоскость с полученной прямой (уравнения которой и получатся, если их исправить).

Не помню, как проще, но как-то можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Исходные уравнения не совсем ясно что означают: три сферы с центрами в $M_1,M_2,M_3$ одинакового радиуса пересекаются… и? Каким боком там окружность через эти точки? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:08 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
arseniiv в сообщении #781007 писал(а):
Исходные уравнения не совсем ясно что означают: три сферы с центрами в $M_1,M_2,M_3$ одинакового радиуса пересекаются… и? Каким боком там окружность? :shock:
У ТС, видимо, $(x,y,z)$ - это центр искомой окружности. Но он кое-что забыл :-) :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Геометрическое место точек, равноудалённых от трёх заданных -- это некоторая прямая. Уравнения которой автоматически и получатся, если приравнять эти расстояния друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:12 


27/10/13
12
множество равноудаленных точек от центра на величину радиуса?
пересчитывал, не нахожу ошибку.
Ну задание я полностью написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Leroy999 в сообщении #781010 писал(а):
множество равноудаленных точек от центра на величину радиуса?

Нет, просто равноудалённых. Радиус пока не нужен совсем. Он мгновенно получится потом, когда найдёте центр окружности.

-- Вс окт 27, 2013 20:16:57 --

Leroy999 в сообщении #781010 писал(а):
пересчитывал, не нахожу ошибку.

Квадраты же не могут не сократиться после исключения радиуса. В принципе не могут.

Вы там просто одно слагаемое зевнули в исходных уравнениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 19:33 


27/10/13
12
Я правильно понял -
должно быть не так
$(x-3)^2+(y+1)^2+(z+2)^2=R^2$
$(x-1)^2+(y-1)^2+(z+2)^2=R^2$
$(x+1)^2+(y-3)^2=R^2$

а так

$(x-3)^2+(y+1)^2+(z+2)^2=R^2$
$(x-1)^2+(y-1)^2+(z+2)^2=R^2$
$(x+1)^2+(y-3)^2+z^2=R^2$

Тогда в конце я получу такую систему, приравняв первое уравнение к третьему и второе уравнение к третьему.

$2x-2y-z=1$
$x-y-z=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Одной алгеброй так решение не получить.
В двух получившихся линейных уравнениях плоскостей надо исключить две переменные (по-моему, тут можно любые, кроме $z$), подставить их в любое квадратичное уравнение, а потом найти минимум $R$ как квадратичной функции от одной переменной. Там только продифференцировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 20:12 


27/10/13
12
Всё я окончательно запутался)
Я приравнял первое уравнение ко второму, первое к третьему, второе к третьему. Упростил.
Получил:

$x-y=2$
$x-y-z=1$
$2x-2y-z=1$

Выражая из третьего уравнения z и подставляя его во второе уравнение, получаю что x=y. Дальше ничего сделать не могу.

Посмотрел в ответы. Ответ в виде системы с двумя уравнениями.

$(x-2)^2+y^2+(y-3)^2=27$
$x+y-2=0$

По такой схеме не решается?
http://5terka.com/node/9097

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 20:20 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Я бы сначала нашел центр искомой окружности, сразу же (а не в процессе) решая систему линейных уравнений.
Одно уравнение - уравнение плоскости, содержащей данные точки.
Два других уравнения срединных перпендикулярных плоскостей, скажем, к $M_1M_2$ и $M_1M_3$.

А ответ записал бы как пересечение плоскости и сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если Вы квадратичные уравнения обработали правильно А вот неправильно. Второе неверно :-( то из линейных получаем $y=x-2;z=3$
Подставляем хоть в первое: $(x-3)^2+(y+1)^2+(z+2)^2=R^2$. Получим

$(x-3)^2+(x-2+1)^2+(3+2)^2=R^2$

$x^2-6x+9+x^2-2x+1+9=R^2$

$2x^2-8x+19=R^2$ Вот теперь правильно.

Минимум квадратного трёхчлена ясно где. Центр нашли. И радиус.

А, там же нужно и уравнение составить. Ну так запихать центр и радиус в линейное и написать уравнение сферы.
Только судя по ответу Вы линейные уравнения неправильно составили. Не подходит к ним решение для центра $(2,0,3)$. Так что повнимательнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Составить уравнение окружности по трём точкам.
Сообщение27.10.2013, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Для начала автору нужно определиться с видом "уравнения окружности" в 3-х мерном случае. Штука-то явно искусственная - обычно пространственную кривую задают как пересечение двух поверхностей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group