2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Координаты источника на сфере
Сообщение21.10.2013, 11:29 


11/07/11
8
Всем привет,

Задача про нахождение координат точки на сфере. Пускай нам заданы три точки ($( \varphi_1, \psi_1, t_1); ( \varphi_2, \psi_2, t_2); ( \varphi_3, \psi_3, t_3) $). t - время получения сигнала. Радиус сферы и скорость волны единичны. Необходимо найти координаты источника на поверхности.

Причем $ t_1 = 0 $, т. к. момент начала излучения источника мы не знаем. А $ t_2, t_3 (t_2 < t_3) $ - лиш разницы во времени прихода сигнала к первому датчику.

Помогите советом с чего начать или дайте ссылку на статью, книгу где подобная задача решена.
Пытался решить по аналогии с плоским случае. Однако наткнулся на трудности, т. к. нужно вводить уравнения окружностей с центрами на поверхности сферы, что сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение21.10.2013, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это у Вас GPS получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение21.10.2013, 17:41 


11/07/11
8
Нет, не GPS. Это больше похоже на локацию землетрясения: ставим 3 или больше станций в разных местах и слушаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение21.10.2013, 20:21 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Я, кстати, правильно понимаю, волна распространяется по прямой, а не по поверхности шара? И, кстати говоря, если речь о землетрясениях, то определяемая точка не на поверхности, а под ней? И мы имеем что-то типа задачи о пересечении двух гиперболоидов, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение22.10.2013, 12:36 


11/07/11
8
По поверхности шара. Нужно представить себе тонкостенный сферический сосуд. На поверхности вы стукнули. Пошла волна со скоростью звука. Дошла до датчиков. Как к первому дошла, так сразу все начали отсчет, пока к ним не пришла. Так имеем 0, t2, t3.

И я не знаю где можно найти какие-нибудь идеи или наработки по этому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение22.10.2013, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Имея три микрофона, установить, где бомба упала... Рассмотрите сперва случай плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение22.10.2013, 14:08 


11/07/11
8
Утундрий в сообщении #778528 писал(а):
Имея три микрофона, установить, где бомба упала... Рассмотрите сперва случай плоскости.


У меня уже есть решение для плоскости. Однако там на много легче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение22.10.2013, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
San1990 в сообщении #778531 писал(а):
У меня уже есть решение для плоскости. Однако там на много легче.

Гм, принципиальной разницы быть не должно. Очертите грубые контуры своего решения для плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение22.10.2013, 14:35 


11/07/11
8
Цитата:
Очертите грубые контуры своего решения для плоскости.


Просто как двери. Расстояние от источника до первого датчика - х. Ко второму - $x+c t_2$ и т.д.. Потом берем три датчика, строим окружности так, чтобы они пересеклись в одной точки. Эта точка и есть источник.

Только с этими окружностями на сфере посложнее будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Координаты источника на сфере
Сообщение22.10.2013, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Попробуйте пойти от источника. Посадите его сидеть ровно и выпустите из него три псевдоподии. Посчитайте получившиеся длины промежду датчиками и зафиксируйте их решительным образом.

Секундочку: три расстояния (из коих одно независимое), да плюс два угла - это снова три, да ещё минус три длины и получается как раз нуль.

Да, можно брать за основу и обобщать процедуру хоть на сферу, хоть на бублик какой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group