2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение16.10.2013, 14:19 


21/12/12
20
Посоветуйте пожалуйста материалы (параграфы учебников) для решения данной задачи, не совсем понятно, как это решать из-за неслишком сильной базы в статистической физике (задача университетская).

Задача:
Нужна вторая космическая скорость, чтобы улететь с Земли.
Атмосфера T = 300K.
Распределение молекул по скоростям.
Оценить вероятность того, что молекула имеет скорость больше, чем вторая космическая скорость.
1) если это молекула H2
2) если это молекула O2
Оценить утечку этих газов в % из атмосферы в год.

Хотелось бы попытаться решить эту задачу до конца этой недели, т.ч. буду крайне благодарен за содействие в поиске материалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение16.10.2013, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7435
lepetal в сообщении #775892 писал(а):
Нужна вторая космическая скорость, чтобы улететь с Земли.

Но это не гарантия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение16.10.2013, 23:42 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
С поверхности земли молекула не пробьется, нужен вакуум. Вакуум это когда длина свободного пробега молекулы больше характерного размера системы. А что взять в космосе в качестве этого размера, орбиту вокруг Земли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение17.10.2013, 05:57 
Заслуженный участник


28/12/12
8026
lepetal в сообщении #775892 писал(а):
Распределение молекул по скоростям.
Оценить вероятность того, что молекула имеет скорость больше, чем вторая космическая скорость.
Распределение - максвелловское, надо проинтегрировать его хвост.

Xey в сообщении #776192 писал(а):
Вакуум это когда длина свободного пробега молекулы больше характерного размера системы. А что взять в космосе в качестве этого размера, орбиту вокруг Земли?
Поди, радиус Земли можно взять. Другое дело, что в вакууме температуры нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение17.10.2013, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
http://en.wikipedia.org/wiki/Exosphere

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 11:16 


21/12/12
20
Верным ли будет решение проинтегрировать функцию плотности вероятности по модулю скорости:
Изображение
по скорости в пределах от второй космической скорости до бесконечности?

Массы молекул:
O = 32/ (1000*постоянная Авогадро), в [кг],
H = 2/(1000*Постоянная Авогадро), в [кг]
а температура дана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 12:42 
Заслуженный участник


28/12/12
8026
lepetal в сообщении #776734 писал(а):
Верным ли будет решение проинтегрировать функцию плотности вероятности по модулю скорости:
Изображение
по скорости в пределах от второй космической скорости до бесконечности?
Почти наверняка составители задачи подразумевали именно это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И получится безразмерное число - доля частиц, имеющих достаточную скорость. Как от неё к скорости утечки перейти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 16:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #776831 писал(а):
доля частиц, имеющих достаточную скорость. Как от неё к скорости утечки перейти?

Нижние могут иметь нужную скорость , но не имеют возможности прорваться через атмосферу.
Долю частиц, имеющих достаточную скорость надо бы брать среди тех частиц, которые находятся выше некоторого уровня .
Какого , почему на картинке из Вики зона улета начинается с высоты 600 км?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #776853 писал(а):
Долю частиц, имеющих достаточную скорость надо бы брать среди тех частиц, которые находятся выше некоторого уровня .

Допустим. Это всё равно доля, а не скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 17:13 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #776869 писал(а):
Это всё равно доля, а не скорость.


В смысле, за какое время эта доля покинет верхние слои атмосферы?
Видимо те из них , что нацелены от Земли, сразу можно считать улетевшими .
Как быстро появится новая партия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #776889 писал(а):
Как быстро появится новая партия?

Да, именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение19.10.2013, 07:25 
Заслуженный участник


28/12/12
8026
Munin в сообщении #776831 писал(а):
И получится безразмерное число - доля частиц, имеющих достаточную скорость. Как от неё к скорости утечки перейти?
Пожалуй, в предыдущем сообщении я ошибся.
Думаю, разумно проинтегрировать поток $nv$ по скорости от второй космической вверх. Потом умножить на площадь - это будет оценка сверху (если, скажем, взять половину).

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение19.10.2013, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, наверное. Или так, или задача получается на кинетику (рассчитать количество столкновений в секунду, приводящее к скоростям из интересующего диапазона).

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение19.10.2013, 18:18 


21/12/12
20
Munin
вы имеете в виду вторую часть задачи, где нужно выяснить процентную утечку газов в год?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group