2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение16.10.2013, 14:19 


21/12/12
20
Посоветуйте пожалуйста материалы (параграфы учебников) для решения данной задачи, не совсем понятно, как это решать из-за неслишком сильной базы в статистической физике (задача университетская).

Задача:
Нужна вторая космическая скорость, чтобы улететь с Земли.
Атмосфера T = 300K.
Распределение молекул по скоростям.
Оценить вероятность того, что молекула имеет скорость больше, чем вторая космическая скорость.
1) если это молекула H2
2) если это молекула O2
Оценить утечку этих газов в % из атмосферы в год.

Хотелось бы попытаться решить эту задачу до конца этой недели, т.ч. буду крайне благодарен за содействие в поиске материалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение16.10.2013, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
lepetal в сообщении #775892 писал(а):
Нужна вторая космическая скорость, чтобы улететь с Земли.

Но это не гарантия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение16.10.2013, 23:42 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
С поверхности земли молекула не пробьется, нужен вакуум. Вакуум это когда длина свободного пробега молекулы больше характерного размера системы. А что взять в космосе в качестве этого размера, орбиту вокруг Земли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение17.10.2013, 05:57 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
lepetal в сообщении #775892 писал(а):
Распределение молекул по скоростям.
Оценить вероятность того, что молекула имеет скорость больше, чем вторая космическая скорость.
Распределение - максвелловское, надо проинтегрировать его хвост.

Xey в сообщении #776192 писал(а):
Вакуум это когда длина свободного пробега молекулы больше характерного размера системы. А что взять в космосе в качестве этого размера, орбиту вокруг Земли?
Поди, радиус Земли можно взять. Другое дело, что в вакууме температуры нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение17.10.2013, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
http://en.wikipedia.org/wiki/Exosphere

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 11:16 


21/12/12
20
Верным ли будет решение проинтегрировать функцию плотности вероятности по модулю скорости:
Изображение
по скорости в пределах от второй космической скорости до бесконечности?

Массы молекул:
O = 32/ (1000*постоянная Авогадро), в [кг],
H = 2/(1000*Постоянная Авогадро), в [кг]
а температура дана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 12:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
lepetal в сообщении #776734 писал(а):
Верным ли будет решение проинтегрировать функцию плотности вероятности по модулю скорости:
Изображение
по скорости в пределах от второй космической скорости до бесконечности?
Почти наверняка составители задачи подразумевали именно это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И получится безразмерное число - доля частиц, имеющих достаточную скорость. Как от неё к скорости утечки перейти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 16:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #776831 писал(а):
доля частиц, имеющих достаточную скорость. Как от неё к скорости утечки перейти?

Нижние могут иметь нужную скорость , но не имеют возможности прорваться через атмосферу.
Долю частиц, имеющих достаточную скорость надо бы брать среди тех частиц, которые находятся выше некоторого уровня .
Какого , почему на картинке из Вики зона улета начинается с высоты 600 км?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #776853 писал(а):
Долю частиц, имеющих достаточную скорость надо бы брать среди тех частиц, которые находятся выше некоторого уровня .

Допустим. Это всё равно доля, а не скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 17:13 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #776869 писал(а):
Это всё равно доля, а не скорость.


В смысле, за какое время эта доля покинет верхние слои атмосферы?
Видимо те из них , что нацелены от Земли, сразу можно считать улетевшими .
Как быстро появится новая партия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение18.10.2013, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #776889 писал(а):
Как быстро появится новая партия?

Да, именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение19.10.2013, 07:25 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Munin в сообщении #776831 писал(а):
И получится безразмерное число - доля частиц, имеющих достаточную скорость. Как от неё к скорости утечки перейти?
Пожалуй, в предыдущем сообщении я ошибся.
Думаю, разумно проинтегрировать поток $nv$ по скорости от второй космической вверх. Потом умножить на площадь - это будет оценка сверху (если, скажем, взять половину).

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение19.10.2013, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, наверное. Или так, или задача получается на кинетику (рассчитать количество столкновений в секунду, приводящее к скоростям из интересующего диапазона).

 Профиль  
                  
 
 Re: Утечка газов из атмосферы Земли
Сообщение19.10.2013, 18:18 


21/12/12
20
Munin
вы имеете в виду вторую часть задачи, где нужно выяснить процентную утечку газов в год?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group