2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система нелинейных уравнений
Сообщение26.08.2007, 20:08 


11/06/06
6
Здравствуйте!
Не могли бы вы помочь мне с такой проблемой: можно ли как-то показать, что система уравнений

\left\{
\begin{array}{lc}
729x^2 - 63yz^4 + 7z^6 + 162y^2z^2 + 108xz^3 - 486xyz - 81y^3 = 0\\
54xyz^2 + 486x^2z + 7yz^5 - 567xy^2 - 60y^2z^3 + 135zy^3 + 9xz^4 = 0
\end{array}
\right.

верна только при x = y = z = 0? Или же есть какое-то другое решение?

Правда, насколько я помню, кто-то доказал, что системы нелинейных уравнений в общем случае решений не имеют, но ведь не все? Или же я ошибаюсь, и такого утверждения нет?

Заранее спасибо всем, кто откликнется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 20:13 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Baila писал(а):
Или же я ошибаюсь, и такого утверждения нет?


Такого утверждения нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Как мне кажется, нулевое решение не единственно. Если попробовать подставить $x=0$, то получится система из двух уравнений с двумя неизвестными, которая в свою очередь сводится к уравнению на $z^2$...
Для таких целей лучше использовать технику, например, Matlab...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 02:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Если сделать замену $x \to p t^3 $, $y \to q t^2$, $z \to t$, то, вынеся соответствующую степень $t$ за скобки, получаем систему двух полиномиальных уравнений относительно $p$ и $q$. Она имеет решения, например, $p = 1/27, q = 1/3$, откеле решение исходной системы $x = t^3, y = 3 t^2, z = 3 t$ ($t$ — произвольный комплексный параметр).

Если, конечно, нигде не проврался…

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2007, 06:57 


11/06/06
6
Спасибо большое за ответы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.09.2007, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
в соседней теме Alejandros писал(а):
незваный гость, если бы в той системе из двух уравнений, ссылку на которую я приводил выше, было бы ещё одно уравнение, в котором была бы переменная, например $v$, надо было бы заменить $v \to rt^4$ или всё зависит от уравнения, в которое бы $v$ входило?

Если бы было еще одно уравнение, то подстановка зависела бы от того, какое оно. Более того, предложенная подстановка могла бы ничего не упростить.

в соседней теме Alejandros писал(а):
И ещё, в той же теме набор $x = t^3, y = 3t^2, z = 3t$ полностью описывает все решения системы, или возможны другие? И вообще, как можно увидеть, что других решений не может быть?

Набор ‹…› предлагался как частное решение. Для ответа на заданный Baila вопрос этого было достаточно. Тем не менее, сделав выкладки, можно показать, что все решения исчерпываются этим набором. Выкладки не такие уж и сложные, попробуйте их проделать.

в соседней теме Alejandros писал(а):
И последний вопрос: если уравнение "почти" симметричеческое, то есть ему мешают быть симметрическим только коэффициенты при слагаемых (не знаю как грамотно объяснить), то уже нельзя пользоваться заменой $x \to x + y, y \to xy$? Например, уравнение $x^3 + xy + y^3$ - симметрическое, а $2x^3 + 5xy + 3y^3$ получается уже не симметрическое?

$2x^3+5 xy + 3y^3$ можно привести в симметрическому подстановкой $x_1 \to x \sqrt[3]{\frac12}$, $y_1 \to y \sqrt[3]{\frac13}$. Но вот $2x^3+5 xy + 3y^3 + x + y$ уже нельзя.

По определению, симметрический многочлен — это многочлен, не меняющийся от произвольной перестановки переменных, в него входящих. Поэтому коэффициенты при членах с равными степенями переменных должны быть равны. Например, должны быть равны коэффициенты при $x y^3 z^7$, $x^7 y^3 z$, $x^3 y^7 z$ и т.д,. причем если в уравнение входит один, должны входить и остальные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.09.2007, 09:16 


10/09/07
21
незваный гость, можете написать про выкладки насчёт единственности поподробнее? Не сам выкладки, а просто подсказку, с чего начать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.09.2007, 09:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
С подстановки. После подстановки (мы можем считать, что $t$ не равно 0) уравнения можно разделить на $t^6$ и $t^7$, соответственно. (Конечно, случай $z=0$ следует разобрать отдельно, и убедиться, что при этом $x=y=0$, т.е. общая формула верна.)

У Вас получится два уравнения относительно $p$ и $q$, оба квадратные относительно $p$. Исключив $p^2$, получим линейное уравнение относительно $p$. Получим, что либо $q=\frac13$, либо $p=\frac{9q-2}{27}$. Подставляя оба варианта (по очереди) во второе уравнение, получаем, что обоих случаях $p=1/27, q = 1/3$ единственное решение (с точностью до кратности).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.09.2007, 09:58 


10/09/07
21
незваный гость, огромное вам спасибо за помощь, теперь всё стало гораздо понятнее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group