2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 08:29 


05/07/13
132
Помогите разобраться с таким вопросом.
Имеем два водяных насоса большой мощности, расположенных на одной оси в пространстве водоприёмником друг к другу. То есть на одной оси но развёрнуты друг к другу. Они засасывают воду и отдают в сеть питания. Вопрос как посчитать силу, которая необходима чтобы удержать их на месте, чтобы грубо говоря они не сорвались с петель навстречу друг другу. Проблема в том что расстояние между ними ограничено.
Я думаю нужно воспользоваться законом сохранения импульса и посчитать через импульс прокачанной воды реактивную силу действующую на насосы, но дальше проблема заключается в том что насосы закачивают воду из ограниченного пространства между ними и посчитать эту силу с которой они друг друга присасывают проблематично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 08:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7788
Картинку бы, а то не очень понятно, что за конструкция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:02 


05/07/13
132
Вечером скину картинку, сейчас с телефона пишу. Смысл в том что есть два насосана одной оси с водоприёмником направленными друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Всасывание воды - сложная задача гидродинамики, и никаких простых формул тут нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:19 


05/07/13
132
В общем насосы будут присасываться или два потока жидкости в их водоприёмники будет отталкивать их?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если они будут очень близко - то присосутся. Если нет - не заметят друг друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:44 


05/07/13
132
А два разных потока вокруг водоприёмников двух насосов как между собой взаимодействуют при их сближении? Я так понимаю поток воды увеличивается при сближении, его инерция и кинетическая энергия увеличивается и два этих потока должны между собой отталкиваться, хотя может и нет. Сложно это всё представить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 11:21 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #771852 писал(а):
Сложно это всё представить.


примерно так, если изменить направления стрелок
Изображение
Есть учебный фильм советских времен о патрубках (кажется так)формирующих выходящую струю. Там есть и о всасывании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 12:18 


05/07/13
132
Два заряда отталкиваются как я и думал. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 15:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #771896 писал(а):
Два заряда отталкиваются как я и думал.

А трубы-то как по-вашему ? Вроде бы должны притягиваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #771884 писал(а):
Есть учебный фильм советских времен о патрубках (кажется так)формирующих выходящую струю. Там есть и о всасывании.

В гидродинамике всасывание не обратно истечению. В отличие от всяких там электрических зарядов. Это очень важный момент, который не позволяет летать на пылесосе (но позволяет летать на реактивном двигателе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 19:54 


05/07/13
132
Xey в сообщении #771971 писал(а):
А трубы-то как по-вашему ? Вроде бы должны притягиваться.

Будет мешать притяжению поток воды в трубу.Кинетическая энергия потока больше кинетической энергии которую может развить две трубы по направлению друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 23:02 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев

(Оффтоп)

Munin в сообщении #772004 писал(а):
В гидродинамике всасывание не обратно истечению. В отличие от всяких там электрических зарядов. Это очень важный момент, который не позволяет летать на пылесосе (но позволяет летать на реактивном двигателе).
В связи с этим, вспомнила про известный парадокс Жуковского: если из S-образной трубки выталкивать воду, то трубка прийдет во вращение, а если воду (или воздух) засасывать, то останется неподвижной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 23:53 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #772004 писал(а):
Это очень важный момент, который не позволяет летать на пылесосе


Летать на пылесосе (или вертеться S образной трубке при отсосе) мешает поток, идущий к заборнику из той полусферы, в которой расположена труба.

При двух встречных заборниках , эти потоки будут раздвигать водозаборники.
Пересилят ли они силы, создаваемые потоками из вторых полусфер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение08.10.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #772271 писал(а):
При двух встречных заборниках , эти потоки будут раздвигать водозаборники.

Да ну?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: K.,bntkm


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group