2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 08:29 


05/07/13
132
Помогите разобраться с таким вопросом.
Имеем два водяных насоса большой мощности, расположенных на одной оси в пространстве водоприёмником друг к другу. То есть на одной оси но развёрнуты друг к другу. Они засасывают воду и отдают в сеть питания. Вопрос как посчитать силу, которая необходима чтобы удержать их на месте, чтобы грубо говоря они не сорвались с петель навстречу друг другу. Проблема в том что расстояние между ними ограничено.
Я думаю нужно воспользоваться законом сохранения импульса и посчитать через импульс прокачанной воды реактивную силу действующую на насосы, но дальше проблема заключается в том что насосы закачивают воду из ограниченного пространства между ними и посчитать эту силу с которой они друг друга присасывают проблематично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 08:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Картинку бы, а то не очень понятно, что за конструкция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:02 


05/07/13
132
Вечером скину картинку, сейчас с телефона пишу. Смысл в том что есть два насосана одной оси с водоприёмником направленными друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Всасывание воды - сложная задача гидродинамики, и никаких простых формул тут нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:19 


05/07/13
132
В общем насосы будут присасываться или два потока жидкости в их водоприёмники будет отталкивать их?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если они будут очень близко - то присосутся. Если нет - не заметят друг друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 09:44 


05/07/13
132
А два разных потока вокруг водоприёмников двух насосов как между собой взаимодействуют при их сближении? Я так понимаю поток воды увеличивается при сближении, его инерция и кинетическая энергия увеличивается и два этих потока должны между собой отталкиваться, хотя может и нет. Сложно это всё представить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 11:21 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #771852 писал(а):
Сложно это всё представить.


примерно так, если изменить направления стрелок
Изображение
Есть учебный фильм советских времен о патрубках (кажется так)формирующих выходящую струю. Там есть и о всасывании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 12:18 


05/07/13
132
Два заряда отталкиваются как я и думал. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 15:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #771896 писал(а):
Два заряда отталкиваются как я и думал.

А трубы-то как по-вашему ? Вроде бы должны притягиваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #771884 писал(а):
Есть учебный фильм советских времен о патрубках (кажется так)формирующих выходящую струю. Там есть и о всасывании.

В гидродинамике всасывание не обратно истечению. В отличие от всяких там электрических зарядов. Это очень важный момент, который не позволяет летать на пылесосе (но позволяет летать на реактивном двигателе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 19:54 


05/07/13
132
Xey в сообщении #771971 писал(а):
А трубы-то как по-вашему ? Вроде бы должны притягиваться.

Будет мешать притяжению поток воды в трубу.Кинетическая энергия потока больше кинетической энергии которую может развить две трубы по направлению друг к другу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 23:02 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев

(Оффтоп)

Munin в сообщении #772004 писал(а):
В гидродинамике всасывание не обратно истечению. В отличие от всяких там электрических зарядов. Это очень важный момент, который не позволяет летать на пылесосе (но позволяет летать на реактивном двигателе).
В связи с этим, вспомнила про известный парадокс Жуковского: если из S-образной трубки выталкивать воду, то трубка прийдет во вращение, а если воду (или воздух) засасывать, то останется неподвижной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение07.10.2013, 23:53 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #772004 писал(а):
Это очень важный момент, который не позволяет летать на пылесосе


Летать на пылесосе (или вертеться S образной трубке при отсосе) мешает поток, идущий к заборнику из той полусферы, в которой расположена труба.

При двух встречных заборниках , эти потоки будут раздвигать водозаборники.
Пересилят ли они силы, создаваемые потоками из вторых полусфер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два реактивных двигателя.
Сообщение08.10.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #772271 писал(а):
При двух встречных заборниках , эти потоки будут раздвигать водозаборники.

Да ну?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group