CPT-теорема м ВД1

[Someone]

(Оффтоп)

Вот любят же люди доказывать свои утверждения, ссылаясь на несуществующие объекты…

[VladimirKalitvianski]

Linkey в сообщении #769093 писал(а):

Если не сохраняется масса, значит не должна сохраняться и энергия

Поверьте, если бы был хоть какой-то намек на несохранение энергии, то его уже внедрили бы в практику.

[Linkey]

Я вот ещё прочитал на одном форуме, что в то время как в СТО законы сохранения соблюдаются, уравнения ОТО не требуют сохранения энергии-импульса, можно сказать энергия-импульс зависят от кривизны пространства (то есть в ОТО законы сохранения локальны).

[Munin]

Да, в ОТО трудности с законами сохранения. Точнее, в общей формулировке их просто нет, но есть некоторые смыслы, в которых они есть (то есть, теория всё равно не позволяет построить вечный двигатель и инерциоид, и черпать баксы из ничего). Это отдельная тема, достаточно хорошо разработанная, для профессионалов там задача в целом решена, но для изучающих ОТО может представлять проблемы.

Основной текст (если вы знакомы с началами ОТО и её матаппарата) http://www.astronet.ru/db/msg/1170672/index.html
А. Н. Петров. Законы сохранения в ОТО и их приложения.
(не путать с А. З. Петровым) 5 лекций на международном семинаре в Тайване в 2000.

[Утундрий]

VladimirKalitvianski в сообщении #769134 писал(а):

Поверьте, если бы был хоть какой-то намек на несохранение энергии, то его уже внедрили бы в практику.

Да ну? Ну да? Ну, ловите тогда: возьмите пять ЧД массой в миллианрд солнечной каждую и заставьте их двигаться так-то и так-то. Получите энергии аж на цельную лампочку. Допустим на время, что кто-то это доказал и обосновал. Валяйте - внедряйте

[Munin]

Утундрий в сообщении #770744 писал(а):

Ну, ловите тогда: возьмите пять ЧД массой в миллианрд солнечной каждую и заставьте их двигаться так-то и так-то. Получите энергии аж на цельную лампочку. Допустим на время, что кто-то это доказал и обосновал.

А давайте не будем допускать то, чего не может быть?

[Утундрий]

Munin, эта ваша позиция... Оно ведь уже даже и не смешно.

[VladimirKalitvianski]

Утундрий в сообщении #770744 писал(а):

VladimirKalitvianski в сообщении #769134 писал(а):

Поверьте, если бы был хоть какой-то намек на несохранение энергии, то его уже внедрили бы в практику.

Да ну? Ну да? Ну, ловите тогда: возьмите пять ЧД массой в миллианрд солнечной каждую и заставьте их двигаться так-то и так-то. Получите энергии аж на цельную лампочку. Допустим на время, что кто-то это доказал и обосновал. Валяйте - внедряйте

Все "дармовые" источники энергии эксплуатируются в промышленном или опытном масштабе. Конечно, если овчинка выделки не стоит, то и не о чем говорить.

[Утундрий]

VladimirKalitvianski в сообщении #770793 писал(а):

Конечно, если овчинка выделки не стоит, то и не о чем говорить

Ну, можно поговорить о несостоятельности агрументов типа вашего. Из того факта, что чего-то ещё не было, вообще говоря не следует, что его никогда и не будет.

[VladimirKalitvianski]

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #771179 писал(а):

VladimirKalitvianski в сообщении #770793 писал(а):

Конечно, если овчинка выделки не стоит, то и не о чем говорить

Ну, можно поговорить о несостоятельности агрументов типа вашего. Из того факта, что чего-то ещё не было, вообще говоря не следует, что его никогда и не будет.

Согласен.

[Linkey]

Munin в сообщении #770379 писал(а):

Да, в ОТО трудности с законами сохранения. Точнее, в общей формулировке их просто нет, но есть некоторые смыслы, в которых они есть (то есть, теория всё равно не позволяет построить вечный двигатель и инерциоид, и черпать баксы из ничего).

Ответ понятен, но, учитывая определённый догматизм уважаемого Munin-а, думаю что может и позволяет.

[Munin]

Вот неистребима вера человечества в сказки...

[Astrofermer]

Toucan:

Astrofermer, предупреждение за спам. Ссылка удалена.

[lucien]

Munin в сообщении #776620 писал(а):

Вот неистребима вера человечества в сказки...

ЗСЭ - следствие стационарности пространства. Но мы живем в нестационарном мире...

Предлагаю ''ВД1'': берем очень длинный и прочный канат и привязываем один из его концов к массивному телу в далекой галактике из соседнего скопления. Поскольку вселенная расширяется, расстояние между галактиками увеличивается. С другой стороны, расширение не влияет на собственную длину каната (т.к. не меняется боровский радиус, а с ним и период решетки). Канат прийдет в движение, что и используем как двигатель. Вечность двигателя ограничена лишь вечностью вселенной и инженерными сложностями.

[Munin]

lucien в сообщении #809475 писал(а):

Вечность двигателя ограничена лишь вечностью вселенной

Наивняк. Вы всего лишь затормозите две галактики :-)