2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение01.10.2013, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Joe Black в сообщении #769692 писал(а):
Извините, неверно.
вероятность первого события $P(U<u,V<v)= 2v-u$, вероятность второго $P(U>u,V<v)=(v-u)^2$

Второе верно, первое - нет. Ещё раз: чтобы найти первую вероятность, выразите её через вторую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение01.10.2013, 19:55 
Аватара пользователя


26/03/13
326
Russia
$P(U<u,V<v)=u(2v-u)$ нашёл через чертёж
Единственный вариант это: $P(V<v)=P(U<u,V<v)+P(U>u,V<v)$ следовательно
$P(U<u,V<v)=P(V<v)-P(U>u,V<v)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение01.10.2013, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Другое дело. Хоть так, хоть так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение01.10.2013, 21:02 
Аватара пользователя


26/03/13
326
Russia
А зачем рассматривать два события: $(U<u,V<v)$ и $(U>u,V<v)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение01.10.2013, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Joe Black в сообщении #769787 писал(а):
А зачем рассматривать два события: $(U<u,V<v)$ и $(U>u,V<v)$

Не понимаю вопрос.
Joe Black в сообщении #769766 писал(а):
$P(U<u,V<v)=P(V<v)-P(U>u,V<v)$


Только знаки в событиях следует поправить. Не больше, а больше либо равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение01.10.2013, 22:13 
Аватара пользователя


26/03/13
326
Russia
Ок, понял)

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 02:27 


27/06/13
36
Joe Black в сообщении #769692 писал(а):
вероятность $P(U \geqslant u,V<v)=(v-u)^2$

простите, это насколько я понимаю верно именно для равномерного распределения?
а если в условии задачи указано просто "две одинаково распределенные независимые случайные величины с функцией распределения $F$ ", не подскажете как в этом случае можно найти
$P(U \geqslant u,V<v)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 03:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Минимум из двух объектов больше $u$, максимум из них меньше $v$, если они оба лежат между $u$ и $v$. Вероятность события $\{u\leqslant X < v,\, u\leqslant Y < v\}$ для независимых величин есть произведение вероятностей. Каждая из которых находится через плотность, через таблицу или через функцию распределения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 03:08 


27/06/13
36
понятно, спасибо большое!
ответ (совместная функция распределения максимума и минимума), насколько я понимаю, получается
$F_{U,V}(x,y)=P(U<x,V<y)=F^2(y) - (F(y)-F(x))^2$, да?

($F^2(x) это уже найденная одномерная функция распределения максимума)

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 15:49 


27/06/13
36
--mS-- в сообщении #769576 писал(а):
$\{U < x, V<y\}$ и $\{U \geqslant x, V<y\}$ ($x<y$).

единственное, что осталось непонятным - как учесть в ответе случай $x\geqslant y$? ведь в этом случае $P(U \geqslant x, V<y)=0$
ещё нашёл в сети, что пределы при $x \rightarrow \infty$ и $y \rightarrow \infty$ совместной функции распределения будут распределениями компонент, и тут не сходится с
$F_{U,V}(x,y)=P(U<x,V<y)=F^2(y) - (F(y)-F(x))^2$ -
распределения компонент мы нашли будут $F_U(x)=2F(x)-F^2(x)$ и $F_V(x)=F^2(x)$, а один из пределов другой..

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 16:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Как раз потому, что не учли случай $x\ge y$.
brat2 в сообщении #805510 писал(а):
ведь в этом случае $P(U \geqslant x, V<y)=0$

Да, нулевая. И что же Вы это никак не учитываете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 17:06 


27/06/13
36
не подскажете, как это можно учесть? ведь эта формула
$P(V<y)=P(U<x,V<y)+P(U \geqslant x,V<y)$
остается верной и при $x \geqslant y$, просто $P(U \geqslant x,V<y)$ будет нулём, или я неправильно понял?

или можно просто вероятность
$P(U<x,V<y)$ разделить вероятность двух случаев - когда $x \geqslant y$ и когда $x < y$ и сложить как вероятности непересекающихся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 17:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
brat2 в сообщении #805532 писал(а):
$P(V<y)=P(U<x,V<y)+P(U \geqslant x,V<y)$
остается верной и при $x \geqslant y$, просто $P(U \geqslant x,V<y)$ будет нулём, или я неправильно понял?

Правильно поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 17:20 


27/06/13
36
brat2 в сообщении #805532 писал(а):
или можно просто вероятность
$P(U<x,V<y)$ разделить вероятность двух случаев - когда $x \geqslant y$ и когда $x < y$ и сложить как вероятности непересекающихся?


а это тоже правильно? что-то у меня не получается никак..

 Профиль  
                  
 
 Re: Совместное распределение
Сообщение24.12.2013, 17:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
brat2 в сообщении #805532 писал(а):
или можно просто вероятность
$P(U<x,V<y)$ разделить вероятность двух случаев - когда $x \geqslant y$ и когда $x < y$ и сложить как вероятности непересекающихся?

На момент вычисления вероятности $x$ и $y$ фиксированы, это значения аргументов функции, и Вы менять их не можете.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group