2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на составление диффура
Сообщение17.09.2013, 23:33 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
Сосуд объёмом 20 литров содержит воздух (80% азота и 20% кислорода). За секунду в сосуд втекает 0,1 литр азота, который непрерывно перемешивается, и вытекает такое же количество смеси. Через сколько времени в сосуде будет 99% азота?

Судя по ответу и пройденным темам, уравнение: $\dot{N}=0.1(1-0.05N)$ верное.
Но ведь концентрация азота должна меняться еще и потому, что в составе смеси вытекает и кислород? Поэтому хочется как-то так:
$$
\left\{\begin{matrix}
\dot{N}=0.1(1-\frac{N}{N+O})\\ 
\dot{O}=-0.1\frac{O}{N+O}
\end{matrix}\right.
$$
Но ведь газ занимает весь представленный ему объём, тогда знаменатель всегда просто 20 и смысл теряется. Помогите разобраться. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на составление диффура
Сообщение18.09.2013, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Почему смысл теряется? Для $N$ получаем ровно такое же уравнение, какое у вас выписано чуть выше. И что вас беспокоит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на составление диффура
Сообщение18.09.2013, 14:08 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
provincialka
Что если бы вы вытекала из сосуда не смесь, а каким-нибудь образом только азот отлавливался, то ничего бы не изменилось.

Выходит:
$\frac{1}{|20-N|}=e^{\frac{1}{200}t+C}$
$\frac{1}{|20-N|}=C_{1} e^{\frac{1}{200}t}$
$.$
$C_{1}e^{\frac{-1}{200}t}=|20-N|, 0\leq C_{1}$
Два вопрос: почему в ответах задачника не указывают, что произвольная константа должна быть положительной?
Как правильно раскрывать модуль? Хочется $N=20-C_{1}e^{\frac{-1}{200}t}$, но решением диффура будет же и другая ветка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на составление диффура
Сообщение18.09.2013, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
$C_1$ находится как конкретное число из начальных условий, тем самым избавляя Вас от необходимости размышлять над его положительностью и раскрытием модуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на составление диффура
Сообщение18.09.2013, 15:11 


26/03/11
235
ЭФ МГУ
ИСН
А если рассматривать уравнение отдельно от задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на составление диффура
Сообщение18.09.2013, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А тогда, как Вы верно отметили, решением будет и другая ветка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Red_Herring


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group