Дискретность пространства.

[Cirill]

Someone в сообщении #764372 писал(а):

Cirill в сообщении #764353 писал(а):

Почему никто не заводит разговор о теореме Кантора?

А она никакого отношения к дискретности пространства не имеет. И вообще не надо путать математику с физикой.

Cirill в сообщении #764353 писал(а):

Она должна быть связана с обсуждаемой темой (множество единиц пространства, каждая из которых состоит из множества подъединиц и т.д.)

Извините, а Вы какую теорему Кантора имеете в виду? Вы её сформулировать можете?

Так уж и никакого: topic74585.html и потом речь о Канторе шла в связи с континуальным пространством

если бы мог ясно сформулировать вопроса бы не задавал, теорема Кантора из теории множеств

-- 16.09.2013, 17:25 --

Denis Russkih в сообщении #764370 писал(а):

Cirill в сообщении #764353 писал(а):

встречается, это не я его выдумал

Да ну? Тогда расскажите скорее, где именно встречается антигравитация, кроме фантастики. :)

В одной из лекций Рубакова

[Munin]

Cirill в сообщении #764380 писал(а):

В одной из лекций Рубакова

Будьте добры точнее ссылку. А то знаете ли, поклёп на такого учёного...

[Aritaborian]

Думаю, речь идёт о лекции «Тёмная энергия и тёмная материя во Вселенной». Там Рубаков действительно употребляет слово «антигравитация». Боюсь только, что Cirill не совсем понимает, о чём речь, а просто уцепился за красивое слово.

[Someone]

Cirill в сообщении #764380 писал(а):

если бы мог ясно сформулировать вопроса бы не задавал, теорема Кантора из теории множеств

У Кантора довольно-таки много теорем из теории множеств, как-никак, основатель теории множеств.

Cirill в сообщении #764380 писал(а):

Так уж и никакого: topic74585.html и потом речь о Канторе шла в связи с континуальным пространством

Извините, в физическом мире никаких множеств и пространств нет. Поэтому теория множеств к физическому миру никакого отношения не имеет. Она может иметь какое-то отношение к построению моделей физических объектов и явлений, но модель объекта и сам объект — это совершенно не одно и то же.

-- Пн сен 16, 2013 18:41:36 --

И почему Вы решили, что теорема, которую Вы не можете сформулировать, имеет какое-то отношение к дискретности (или не дискретности) пространства?

[Munin]

Aritaborian в сообщении #764406 писал(а):

Думаю, речь идёт о лекции «Тёмная энергия и тёмная материя во Вселенной». Там Рубаков действительно употребляет слово «антигравитация».

Ясно, спасибо.

Дело в том, что это слово в этом значении употреблял ранее только один учёный (Чернин). Больше за ним никто не подхватил этого новшества. Теперь, оказывается, и Рубаков произнёс. Но думаю, он не будет употреблять его систематически.

Всё-таки чувствуется, что слово "неприличное". Не лучше, чем кличка "частица Бога" для бозона Хиггса. Я всё надеялся, что в ненаучные круги это слово не просочится.

Суть очень проста: эффект тёмной энергии есть обычная гравитация, просто дающая ускорение прочь, а не наоборот. Поэтому и нет смысла вводить новый термин, достаточно старого термина "гравитация". Сравните: в физике используется единый термин "ускорение", а не два "ускорение и замедление", по сравнению с бытовым языком.

И если бы вы не влезли со своим комментарием, я бы мог всего этого не произносить, а продолжать выяснять у Cirill, где же он всё-таки подобрал бяку.

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #764451 писал(а):

И если бы вы не влезли со своим комментарием, я бы мог всего этого не произносить, а продолжать выяснять у Cirill, где же он всё-таки подобрал бяку.

В Ваших словах проскальзывает разочарование хищника, упустившего добычу. :)

[Munin]

(Оффтоп)

Скорее, рыбака, у которого сорвалась рыба...

[Cirill]

Someone в сообщении #764420 писал(а):

Cirill в сообщении #764380 писал(а):

если бы мог ясно сформулировать вопроса бы не задавал, теорема Кантора из теории множеств

У Кантора довольно-таки много теорем из теории множеств, как-никак, основатель теории множеств.

Cirill в сообщении #764380 писал(а):

Так уж и никакого: topic74585.html и потом речь о Канторе шла в связи с континуальным пространством

Извините, в физическом мире никаких множеств и пространств нет. Поэтому теория множеств к физическому миру никакого отношения не имеет. Она может иметь какое-то отношение к построению моделей физических объектов и явлений, но модель объекта и сам объект — это совершенно не одно и то же.

-- Пн сен 16, 2013 18:41:36 --

И почему Вы решили, что теорема, которую Вы не можете сформулировать, имеет какое-то отношение к дискретности (или не дискретности) пространства?

Потому, что Кантор рассматривал множества включая и бесконечные, а прямая содержит множество участков, состоящих из множества подучастков, те из подподучастков и т.д. до бесконечности, и вопрос был в том, есть ли разница между участками с разным положением в этой иерархии или бесконечность их подмножеств уравнивает их.

[Xugin]

(Оффтоп)

Cirill в сообщении #764585 писал(а):

прямая содержит множество участков, состоящих из множества подучастков, те из подподучастков и т.д. до бесконечности

Очень похоже на гонку Ахилла за черепахой.

Если пространство не цельное, то и "стыки" расширяются?

[Aritaborian]

Cirill, вы слушали лекции по матану на математическом факультете?