2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равносильность vs Равенство
Сообщение08.09.2013, 15:45 


08/09/13
9
Известно, что логическое высказывание может быть либо истинным, либо ложным, т.е. принимает одно из значений из множества $\left\{\mathbf{True}, \mathbf{False}\right\}$.
Два высказывания называются равносильными, если они истинны или ложны одновременно, т.е. принимают одинаковые (равные) значения.

Собственно вопрос: почему все пользуются обозначением $P \Leftrightarrow Q$ и никогда не пишут $P = Q$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение08.09.2013, 15:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Потому, что равенство и тождество суть вещи разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение08.09.2013, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Иногда пишут, но как правило когда работают с булевыми функциями, а не высказываниями.

В логике вообще любят различать разные мелочи. Высказывание и его истинностное значение это не одно и то же. Высказывания равносильны тогда и только тогда, когда их истинностные значения равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение08.09.2013, 15:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Basil Peace в сообщении #761673 писал(а):
почему все пользуются обозначением $P \Leftrightarrow Q$ и никогда не пишут $P = Q$?
Почему все пользуются обозначением $x=1\Leftrightarrow 1=x$ и никогда не пишут $x=1= 1=x$? Вопрос, конечно, интересный...

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение08.09.2013, 16:45 
Заслуженный участник


14/03/10
867

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #761676 писал(а):
Basil Peace в сообщении #761673 писал(а):
почему все пользуются обозначением $P \Leftrightarrow Q$ и никогда не пишут $P = Q$?
Почему все пользуются обозначением $x=1\Leftrightarrow 1=x$ и никогда не пишут $x=1= 1=x$? Вопрос, конечно, интересный...

я бы даже отметил, что можно написать $1=2\Leftrightarrow 3=4$, но нельзя $1=2= 3=4$. :-) Хотя почему нельзя, я вот написал... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение08.09.2013, 16:51 


08/09/13
9
Sonic86 в сообщении #761676 писал(а):
Почему все пользуются обозначением $x=1\Leftrightarrow 1=x$ и никогда не пишут $x=1= 1=x$? Вопрос, конечно, интересный...

Потому что в таком случае бы писали $(x=1)= (1=x)$

-- 08.09.2013, 17:54 --

Xaositect в сообщении #761675 писал(а):
Иногда пишут, но как правило когда работают с булевыми функциями, а не высказываниями.

В логике вообще любят различать разные мелочи. Высказывание и его истинностное значение это не одно и то же. Высказывания равносильны тогда и только тогда, когда их истинностные значения равны.


Спасибо за разъяснение. Это, видимо, самый разумный ответ из всех предложенных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение11.09.2013, 18:06 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Потому что в $(x=1)=(1=x)$ смысл центрального равенства будет не таким, как смысл двух боковых. Если мы, скажем, арифметику изучаем, то объектами нашего изучения могут быть числа, функции из чисел в числа, и те пе. "Утверждения" в объекты исследования НЕ входят (как правило).

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение11.09.2013, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
migmit в сообщении #762917 писал(а):
"Утверждения" в объекты исследования НЕ входят (как правило).
И, более того, являются объектами совсем другой теории. В которой есть своё равенство, совсем не совпадающее с равносильностью утверждений

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение13.09.2013, 22:12 


08/09/13
9
migmit в сообщении #762917 писал(а):
Потому что в $(x=1)=(1=x)$ смысл центрального равенства будет не таким, как смысл двух боковых. Если мы, скажем, арифметику изучаем, то объектами нашего изучения могут быть числа, функции из чисел в числа, и те пе. "Утверждения" в объекты исследования НЕ входят (как правило).

Нам никто не мешает применять один и тот же знак $+$ для обозначения как арифметического сложения чисел, так и для сложения матриц, и всё в одном тексте. Хотя смысл операций похож, определяются они отдельно, в разных разделах математики. Аналогично со многими другими математическими обозначениями. Начиная, например, со скобок...
Так что не вижу рациональной причины не писать такое равенство, какое я написал. Единственная подходящая причина — так не принято и потому непонятно.

Возможно, я сужу как программист об overloaded operators. Но не вижу в этом ничего дурного.

Someone в сообщении #762942 писал(а):
migmit в сообщении #762917 писал(а):
"Утверждения" в объекты исследования НЕ входят (как правило).
И, более того, являются объектами совсем другой теории. В которой есть своё равенство, совсем не совпадающее с равносильностью утверждений


А как тогда определяется равенство в этой "совсем другой теории"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносильность vs Равенство
Сообщение14.09.2013, 00:55 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Basil Peace в сообщении #763604 писал(а):
Нам никто не мешает применять один и тот же знак $+$ для обозначения как арифметического сложения чисел, так и для сложения матриц, и всё в одном тексте. Хотя смысл операций похож, определяются они отдельно, в разных разделах математики. Аналогично со многими другими математическими обозначениями. Начиная, например, со скобок...
Так что не вижу рациональной причины не писать такое равенство, какое я написал. Единственная подходящая причина — так не принято и потому непонятно.

Возможно, я сужу как программист об overloaded operators. Но не вижу в этом ничего дурного.

Если вы хороший программист, то должны знать разницу между параметрическим полиморфизмом (дженерики в Java и C#, или просто переменные-типы в Haskell и OCaml) и ad-hoc полиморфизмом (наследование, перегрузка). Использование $+$ для сложения чисел и матриц ближе к первому (всё-таки это будут объекты одной и той же теории), а использование равенства для обозначения равносильности — ко второму.

Скобки же вообще не в тему, когда мы переходим на уровень AST (а рассматривать математические выражения на более низком уровне бессмысленно), никаких скобок уже нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group