2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение03.09.2013, 19:29 
Аватара пользователя
Linkey в сообщении #760085 писал(а):
Munin

Ну и подскажите, какие учебники почитать.

Во, наконец-то.

Начать с того, что рекомендую сборную справочную тему «Ищу литературу по…» (Физика).

Вам нужно познакомиться сразу с несколькими темами. Я здесь вижу такие:
1. специальная теория относительности (СТО).
2. квантовая механика (КМ).
3. что-нибудь самое популярное и элементарное про физику элементарных частиц (ФЭЧ) и квантовую теорию поля (КТП). Не нужно разбираться с сутью понятия квантового поля, чтобы понять CPT-теорему.

По СТО:
Тейлор, Уилер. Физика пространства-времени.
Фейнмановские лекции по физике, тома: 2, 4 (последняя глава), 6.
Ландау, Лифшиц. Теория поля. (Теоретическая физика, том 2).

По КМ:
Фейнмановские лекции по физике, тома 8, 9. (Внимание! Одной этой книги - недостаточно!)
Ландау, Лифшиц. Квантовая механика. (Теоретическая физика, том 3).
Мессиа. Квантовая механика.
Фейнман, Хибс. Квантовая механика и интегралы по траекториям. (Эта книга - дополнительное чтение к основному учебнику, при желании.)

По элементам ФЭЧ и КТП (это не полноценные учебники по этой большой и сложной теории!):
Фейнман, Вайнберг. Элементарные частицы и законы физики.
Фейнман. КЭД: странная теория света и вещества.
любая из:
    Ахиезер, Степановский. От квантов света до цветных кварков.
    Мигдал. Квантовая физика для больших и маленьких.
    Окунь. $\alpha\beta\gamma\ldots Z$ Элементарное введение в физику элементарных частиц.
Окунь. Физика элементарных частиц. (Несколько более глубокая книга, для читателей-физиков.)
Хелзен, Мартин. Кварки и лептоны. Введение в физику частиц. (Самая глубокая в этом списке книга, почти учебник.)

Если вас заинтересует сама по себе КТП (предупреждаю, это очень сурово):
Фейнман. Квантовая электродинамика. (Очень краткий курс, основы.)
Рубаков. Классические калибровочные поля. (Освещает одну тему, важную как составная часть теории.)
дальше по алфавиту:
Боголюбов, Ширков. Квантовые поля. ("Тонкий" учебник.) Введение в теорию квантованных полей. ("Толстый" учебник. Отечественный фаворит.)
Бьёркен, Дрелл. Релятивистская квантовая теория.
Вайнберг. Квантовая теория поля. или Квантовая теория полей. (издавалось и так, и так) (Очень объёмный и фундаментальный.)
Зи. Квантовая теория поля в двух словах. (Второй зарубежный фаворит.)
Ициксон, Зюбер. Квантовая теория поля.
Пескин, Шрёдер. Введение в квантовую теорию поля. (Зарубежный фаворит. Пришёл на смену Бьёркену-Дреллу.)
Ченг, Ли. Калибровочные теории в физике элементарных частиц.

Linkey в сообщении #760085 писал(а):
Я хотя бы правильно понимаю, что квантовый шум - прямое следствие принципа неопределённости?

Я вообще против того, чтобы называть квантовую неопределённость "шумом". Это явление другой природы. В предложенных мной книгах оно в нескольких местах рассмотрено очень подробно (например, в книгах Фейнмана).

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 18:26 
Someone в сообщении #759812 писал(а):
Обсуждаемая асимметрия волчка, если бы она действительно существовала, приводила бы к асимметрии фигур быстро вращающихся планет, чего, вроде бы, не наблюдается.

Не совсем понятно, что за асимметриия, но вопрос, похоже, всё-равно остаётся открытым: что же вызывает отклонение падающих с высоты предметов в южном направлении?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 18:36 
Letov в сообщении #760496 писал(а):
что же вызывает отклонение падающих с высоты предметов в южном направлении?


http://lib.mexmat.ru/books/78739

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 18:46 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #760218 писал(а):
Linkey в сообщении #760085 писал(а):
Munin

Ну и подскажите, какие учебники почитать.

Во, наконец-то.



Что-то уж очень много книг, неужели нет одной, в которой бы было внятно написало, почему соотношение неопределённостей симметрично во времени и как обойтись без слова "измерить"?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 19:20 
Аватара пользователя
Linkey в сообщении #760503 писал(а):
Что-то уж очень много книг, неужели нет одной, в которой бы было внятно написало, почему соотношение неопределённостей симметрично во времени и как обойтись без слова "измерить"?

Это смотрите те, которые я перечислил по КМ.

Что значит "обойтись без слова "измерить"", я не понял.

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 19:43 
Аватара пользователя
Munin

>Что значит "обойтись без слова "измерить"", я не понял

Я привёл выше цитаты из Фейнмана, где всё время встречаются слова "измерить", "определить", "поставить опыт" и т.д. По-моему, принцип неопределённости везде сформулирован именно так - "нельзя измерить координату/испульс с достаточной точностью". Но ведь "измерить" - это понятие человеческое, асимметричное относительно времени. В такой формулировке ("нельзя измерить с достаточной точностью") принцип неопределённости, очевидно, асиммметричен.

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 20:11 
Oleg Zubelevich в сообщении #760498 писал(а):
Letov в сообщении #760496 писал(а):
что же вызывает отклонение падающих с высоты предметов в южном направлении?


http://lib.mexmat.ru/books/78739

?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 20:31 
а что не ясно?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 20:45 
Oleg Zubelevich в сообщении #760533 писал(а):
а что не ясно?

Отвечать будете?
Или что-то хотите уточнить?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение04.09.2013, 21:19 
А я уже ответил. Вы задали вопрос. Я дал вам ссылку на книжку в которой содержится ответ на ваш вопрос.

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение05.09.2013, 00:00 
Аватара пользователя
Linkey в сообщении #760514 писал(а):
Я привёл выше цитаты из Фейнмана, где всё время встречаются слова "измерить", "определить", "поставить опыт" и т.д. По-моему, принцип неопределённости везде сформулирован именно так - "нельзя измерить координату/испульс с достаточной точностью".

Это только везде в популярщине. Почитайте, например, Ландау-Лифшица "Квантовая механика" первую главу первые две главы. Там всё вводится так, что речь именно о состоянии квантовой системы самой по себе - и в итоге появляется соотношение неопределённостей. Разумеется, измерения упоминаются, но в другом месте текста.

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение05.09.2013, 02:32 
Аватара пользователя
Letov в сообщении #760496 писал(а):
что же вызывает отклонение падающих с высоты предметов в южном направлении?
Меня гложут сомнения насчёт существования такого эффекта. Падающий с высоты предмет отклоняется к востоку, а не к югу, не так ли?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение05.09.2013, 08:09 
JMH в сообщении #760596 писал(а):
Letov в сообщении #760496 писал(а):
что же вызывает отклонение падающих с высоты предметов в южном направлении?
Меня гложут сомнения насчёт существования такого эффекта. Падающий с высоты предмет отклоняется к востоку, а не к югу, не так ли?

Попробуйте рассмотреть движение тела, находящегося не на экваторе планеты, с учётом центробежных сил.
(Правда к асимметрии пространства этот эффект никакого отношения не имеет.)

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение05.09.2013, 08:31 
Аватара пользователя
Давайте рассмотрим. Начальное состояние системы - предмет закреплен неподвижно относительно поверхности земли. Затем мы лишаем его удерживающего фактора (Ньютон предлагал подвешивать тяжёлый предмет и затем пережигать нить, чтоы избегнуть "загрязняющего" опыт ускорения) и предмет начинает падать к центру Земли, сохраняя постоянную линейную скорость, направленную по касательной к поверхности Земли, которую он имел в начальный момент. Угловая скорость т.о. убывает пропорционально отношению длины хордт к длине дуги. В результате предмет падает на поверхость в точке, смещённой к востоку относительно начальной. Что-то ещё?

 
 
 
 Re: Асимметрия времени и пространства
Сообщение05.09.2013, 08:58 
Помимо силы тяжести, направленной к центру Земли, на тело действует и фиктивная центробежная сила, которая направлена перпендикулярно оси вращения. Сложение этих двух сил даёт результирующую, направленную в сторону экватора.

Что-то вроде
Изображение

 
 
 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group