2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3  След.
 
 что есть флуд?
Сообщение26.08.2007, 01:32 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
"dm
Админ форума

Зарегистрирован: 23.05.2005
[Years of Membership] [Years of Membership]
Сообщения: 1851
Откуда: Kyiv, Ukraine, mechmat.univ.kiev.ua, imath.kiev.ua

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 03:16:26 Заголовок сообщения: Вставить в окно быстрого ответа выделенный кусок сообщения. Ответить с цитатой
! Котофеич
Замечание за флуд и переход на личности.
По совокупности с учетом предыстории (из последнего: 1, строгое 2) бан.

Кравченко
В правилах недвусмысленно обозначены способы общения с модераторами.
Замечание за флуд."


я понял, что общаться с модератором нужно приватно .... это неправильно ...
думаю заработал замечание...

ребята!

ну вы переусердствовали...
вместо флудера, баните профи ....
Филиал мембраны получается... невежда и кляузник изгнанный со всех форумов своего старого знакомого знакомого ..лепит бред ...
(со мной не связывается)

Кравченко еще сволочь порядочная пишет доносы в инстанции .... дескать неправильные физики нонче ...
перешел не личность ..если ЭТО можно назвать личность.... бан?

если так общайтесь с Станиславом Кравченко ... пригласите других известных в рунете альтов Кушелева, Мамаева, Ущеко ... они создадут нужный фон

правила правилами, а совесть тоже надо иметь..
..рунет и так засран ламерами ....поисковики выдают бред вместо информации ...

кстати
Изображение
отличается от первого значка...
где-то лежит...

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

копия

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 078222/0#0

поступайте как знаете ... ваши проблемы...
хотя это проблема всего рунета....

Добавлено спустя 51 минуту 2 секунды:

кстати, а почему удалена тема?

тема серьезная...
что-то похожее существует на сайтехе... что-то похожее на обсуждение..

может только не каждому это по силам...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 06:54 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
 !  нг:
MOPO3OB
Строгое замечание за сознательное нарушение — обсужеднение действий модераторов в неподходящем разделе.


Замечание было сделано в разделе "Физика". (dm)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 12:02 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
Пользователь MOPO3OB, обратите, пожалуйста, внимание на то, что текст, в котором мысль постоянно скачет, читать очень сложно. :wink:

MOPO3OB писал(а):
я понял, что общаться с модератором нужно приватно

Вы неправильно поняли. Если бы вы прочли правила, то увидели бы ответ на свой вопрос.

MOPO3OB писал(а):
ну вы переусердствовали...
вместо флудера, баните профи

Пользователь Котофеич был заблокирован обоснованно. Ранее он имел уже временные блокировки четырежды (больше, чем кто-либо на форуме, самая долгая из них - три недели). За время своих временных блокировок пользователь Котофеич так и не понял, какой стиль общения приемлем на форуме. На этот раз временная блокировка была бы бессмысленной. Но и после блокировки у него оставалась возможность связаться с одним из администраторов, вместо этого он предпочел отправить ряд сообщений с оскорблениями.

MOPO3OB писал(а):
Кравченко еще сволочь порядочная пишет доносы в инстанции .... дескать неправильные физики нонче ...
перешел не личность ..если ЭТО можно назвать личность.... бан?

Мы не можем рассматривать ситуации, имевшие место не на нашем форуме. В наши цели не входит модерирование всего интернета или реала.
Пожалуйста, присылайте ссылки на конкретные сообщения на форуме, в которых по вашему мнению допущены нарушения правил, в приват модераторам.

MOPO3OB писал(а):
если так общайтесь с Станиславом Кравченко ... пригласите других известных в рунете альтов Кушелева, Мамаева, Ущеко ... они создадут нужный фон

правила правилами, а совесть тоже надо иметь..
..рунет и так засран ламерами ....поисковики выдают бред вместо информации ...

Я понимаю, что в вас говорят эмоции, но давайте вы не будете указывать, что и как делать на ресурсе, где вы новичок.
Приветствуется конструктивная и благожелательная критика.

MOPO3OB писал(а):
кстати

отличается от первого значка...
где-то лежит...

Это к чему написано?

MOPO3OB писал(а):
кстати, а почему удалена тема?

Сейчас все телепаты, к сожалению, в отпуске. Какая тема? 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 17:27 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
"Я понимаю, что в вас говорят эмоции, но давайте вы не будете указывать, что и как делать на ресурсе, где вы новичок.
Приветствуется конструктивная и благожелательная критика. "


Что значит благожелательная?
Это наверно уже не критика....

Дико извиняюсь за эмоции.... я понимаю мою писанину иногда противно читать, есть маленький секрет ... я стараюсь такое ЭТО не читать...

Цитата:
"Пожалуйста, присылайте ссылки на конкретные сообщения на форуме, в которых по вашему мнению допущены нарушения правил, в приват модераторам. "


учту. вряд ли воспользуюсь, форумы и так отнимают слишком много времени...

"Сейчас все телепаты, к сожалению, в отпуске. Какая тема? "

такое количество удаленных тем?
Я тоже телепат посредственный и ссылку на удаленную тему дать не могу...
есть аналог на Сайтехе:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 1187196026
что-то в этом роде...

вполне достойная тема....

форум понравился...
НО когда банят не флудера, оскорбляющим всех и все, а автора темы ...это встречается не редко...к сожалению...
я не пытаюсь изобразить себя образцовым модератором, но за такую ерунду, смысл которой "мужик отстань!" банить не следует...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 17:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Могу от себя повторить еще раз: обсуждаемый бан был дан не столько за данный конкретный случай, сколько по совокупности всех предыдущих нарушений, среди которых было и строгое замечание за сообщение, пропагандирующее национальную и расовую нетерпимость. Если пользователю неоднократно указывают на то, что принятый им стиль общения неприемлем, а он упорно не желает его менять, то рано или поздно этому следует положить конец.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:09 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
MOPO3OB писал(а):
Что значит благожелательная?

http://www.jobtoday.com.ua/slovar/slovo.php?gnm=7310

MOPO3OB писал(а):
такое количество удаленных тем?

Спама и рекламы хватает.

MOPO3OB писал(а):
Я тоже телепат посредственный и ссылку на удаленную тему дать не могу...
есть аналог на Сайтехе:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 1187196026
что-то в этом роде...

Понятно. Почему вы решили, что ее кто-то удалял? Вот она: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=8714
(Кстати, находится поиском по названию темы. :wink: )
Она сейчас закрыта, но, как и всегда, если пользователю есть что сказать в закрытой теме, он пишет приват модератору: либо тема открывается, либо пользователь создает сообщение в Тестировании и модератор переносит сообщение в тему, не открывая ее.

MOPO3OB писал(а):
НО когда банят не флудера, оскорбляющим всех и все, а автора темы ...это встречается не редко...к сожалению...

PAV выше уже объяснил в общих чертах. В теме, которую вы считали удаленной, есть модераториал со ссылками.
Добавлено: а что, касается других пользователей, возможно, нарушающих правила - если они их будут нарушать систематически и серьезным образом, настанет и их очередь.

MOPO3OB писал(а):
я не пытаюсь изобразить себя образцовым модератором

У нас на форуме пока вы обычный пользователь, к тому же, к сожалению, не читающий правила и нарушающий их. :wink:

MOPO3OB писал(а):
за такую ерунду, смысл которой "мужик отстань!" банить не следует...

Спасибо за совет. 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:13 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
вообще-то, если сравнивать с мембраной, где критика админов не допускается, и просто бан зарабатывается легко....
тут почти демократия...
..если б модераторы не учили правилам хорошего тона...
не представляю себе научные семинары где б не было места для "флуда", шуток пересказа не имеющих к теме доклада историй и анекдотов...

наверно не следует предоставлять трибуну для проповедей невежества... НО я понимаю это неистребимо и лучше их собрать в одном месте...
конечно общение с ферматиками и любителями трисекции угла веселит народ... однако общение с идиотами не сильно развивает...

посмотрел список пользователей ...много знакомых... как везде...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:23 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
MOPO3OB писал(а):
просто бан зарабатывается легко....

Не надо думать, что у нас это слишком сложно. :wink:
Строгое замечание вы уже умудрились получить. Обычно после строгого замечания любое следующее может стать последним. :wink:

MOPO3OB писал(а):
..если б модераторы не учили правилам хорошего тона...

Если бы пользователям не надо было напоминать о правилах хорошего тона. 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:24 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
Понятно. Почему вы решили, что ее кто-то удалял? Вот она: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=8714
Она сейчас закрыта, но, как и всегда, если пользователю есть что сказать в закрытой теме, он пишет приват модератору: либо тема открывается, либо пользователь создает сообщение в Тестировании и модератор переносит сообщение в тему, не открывая ее.


Извините, не там искал....
правда все равно, непонятно. почему закрыта .. ну да бог с ней
если вы считаете что обсуждать. то же, что и в УФН лишне .....разумеется обсуждение заведомого бреда интереснее и привлекает новых участников...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:30 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
MOPO3OB писал(а):
если вы считаете что обсуждать. то же, что и в УФН лишне

Что обсуждать, решают пользователи, а не модераторы и администраторы. Если вам есть что сказать в закрытой теме, скажите - открою.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 19:06 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
"Если бы пользователям не надо было напоминать о правилах хорошего тона. Cool"


не надо это делать это поспешно...

сравните:
"Все физики неправы!" - понимай все дураки, а Эйнштейн еще и еврей.
и ответ
"Вы товарищ в школе учились?" - сам дурак, ну не тянет товарищ на прошедшего курс средней школы....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 19:07 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Давайте не будем путать научную деятельность (научное сообщество) и интернет-форум, пусть даже и с научной тематикой. У науки другие цели и другие критерии. Некто может иметь репутацию хорошего профессионального ученого, а при этом в жизни быть довольно хамоватым человеком, с которым неприятно общаться. Но это может не мешать ему писать качественные статьи, которые будут высоко оцениваться рецензентами.

Форум же - это не место, где делается наука, это место для общения и дискуссий (с этого начинаются наши правила). Если Вы почитаете их внимательно и при этом будете анализировать, зачем введено то или иное правило, то увидите, что большей частью они преследуют цель сделать дискуссии удобными, читабельными и цивилизованными. Эти цели стоят на первом месте. Именно поэтому не допускаются оскорбления, переходы на личности, флуд, уводящий разговор в сторону, и т.д. Отмечу, что мы вполне допускаем шутки, небольшие лирические отступления и подобные вещи, оживляющие тему. Вмешиваемся только если это забивает собственно тему. К сожалению, в отличие от живого общения, формат данного форума линеен, поэтому если тема начнет ветвиться, то очень быстро воспринимать ее станет невозможно.

Как уже отметил dm, модераторы стараются вмешиваться в собственно ход обсуждения минимальным образом. Мы только размещаем тему в нужном разделе. В частности, дискуссионные разделы как раз и введены для того, чтобы отделять темы, вполне укладывающиеся в современные научные понятия, от тем, в которых проповедуются альтернативные подходы. Поэтому если у некоторых участников есть стойкое неприятие последних, то в эти разделы они могут просто не заглядывать. Модераторы вмешаются только в том случае, когда автор темы демонстрирует явную невменяемость: не отвечает на задаваемые вопросы, разводит демагогию, постоянно делает бездоказательные заявления и т.д. Если это будет продолжаться достаточное время, то тема будет закрыта, а автору запрещается начинать аналогичную новую. За нарушение следует бан, такие случаи уже бывали.

Но если обсуждение ведется в рамках разумного, то мы в это не вмешиваемся, какой бы "чушью" с точки зрения современных научных воззрений.

От себя лично еще сделаю пару замечаний про приверженцев альтернативных подходов. Во-первых, как Вы сами отметили, лучше уж пусть они тратят время и силы на интернет-обсуждения. Это достаточно безобидный способ выпустить пар, а если лишать их такой возможности, то они еще пойдут в большую науку и вреда могут принести много.

Во-вторых, я считаю, что участие в подобных дискуссиях (и даже просто пассивное наблюдение за ними) приносит пользу для молодых ученых. Не секрет, что и в физике, и в математике есть тонкие места, спорные моменты и т.д. Когда студентов учат, то им на лекциях говорят разные умные слова, а на экзаменах задают умные вопросы, на которые легко давать умные ответы. В итоге многие просто не задумываются о таких вот спорных моментах. Что же касается завсегдатаев дискуссионных разделов, то они часто задают "глупые" вопросы, которые могут поставить в тупик. Вроде и понятно, что это чушь полная, а убедительно и аргументированно ответить не получается. В реальной жизни это может привести к казусам, когда малограмотный любитель легко переспорит образованного профессионала, по крайней мере в глазах стороннего наблюдателя. Не находя убедительных слов, профессионал может потерять лицо. Поэтому я считаю, что опыт ведения подобных дискуссий является полезным, а также иногда заставляет даже задуматься над вопросами, с которыми раньше нигде не сталкивался, хотя они вроде бы и по твоему предмету.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 22:51 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Все верно... согласен со всем....

У нас наверно нет существенных разногласий ...
толко в оттенках целей и средств...

цель: сделать форум интересным.
а правила... это вторично, можно и переписать...
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=1164
мне интересно, как вам такие правила?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 12:29 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
MOPO3OB писал(а):
мне интересно, как вам такие правила?

Правила как правила. Где-то больше написано, где-то меньше. Суть, в целом, одинакова.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 15:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
MOPO3OB писал(а):
мне интересно, как вам такие правила?

Длительное время на этом форуме не было правил, и ничего жили как-то.
Правила, я думаю, нужны по двум причинам: 1) сообщить об особенностях форума, которые могут быт нехарактерны для большинства других форумов (например здесь это наличие тега math, рекомендации для раздела "Помогите решить", запрет на красное цветовыделение); 2) ткнуть в них носом особо невменяемых - для остальных наличие стандартных правил, пресекающих грубость и разжигание флейма, пропагандирующих культурное и удобочитаемое общение, запрет на спам и т.п., как мне кажется, необязательно: пользователи-однодневки их все равно не читают, а постоянные пользователи поддерживают ту атмосферу, которая уже сложилась. И, собственно, работа модераторов заключается в препятствовании отравления этой атмосферы, а отнюдь не в формировании содержательной части дискуссии (форум - живой организм: ему можно иногда давать модераторские пилюли, можно привить новые ветви - не факт, что приживутся, но нельзя в полной мере формировать или хотя бы предсказывать развитие форума): я могу уважительно относиться к знаниям Котофеич-а и не переваривать то, что пишут многие альтернативщики, и, возможно, даже где-то несколько предвзятое отношение (например, будь на месте Котофеич-а кто-либо из закоренелых альтернативщиков - вылетел бы да-а-авно), но в конечном счете, если форумчанин ведет себя в рамках приличий, то будь он хоть семь раз альтернативщиком, он не будет забанен, и наоборот самые светлые головы, скатившись до взаимных оскорблений, будут выставлены за двери форума (другое дело, что сохранять адекватность в ответах альтернативщику удается не очень долго и, как написал PAV, рано или поздно темы альтернативщиков закрываются, а авторы нередко банятся или получают запрет на открытие новых тем)

MOPO3OB писал(а):
посмотрел список пользователей ...много знакомых... как везде...

Думаю, если бы Вам предоставилась возможность увидеть список всех забаненных участников, то там бы Вы тоже нашли много знакомых.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group