2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3  След.
 
 что есть флуд?
Сообщение26.08.2007, 01:32 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
"dm
Админ форума

Зарегистрирован: 23.05.2005
[Years of Membership] [Years of Membership]
Сообщения: 1851
Откуда: Kyiv, Ukraine, mechmat.univ.kiev.ua, imath.kiev.ua

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 03:16:26 Заголовок сообщения: Вставить в окно быстрого ответа выделенный кусок сообщения. Ответить с цитатой
! Котофеич
Замечание за флуд и переход на личности.
По совокупности с учетом предыстории (из последнего: 1, строгое 2) бан.

Кравченко
В правилах недвусмысленно обозначены способы общения с модераторами.
Замечание за флуд."


я понял, что общаться с модератором нужно приватно .... это неправильно ...
думаю заработал замечание...

ребята!

ну вы переусердствовали...
вместо флудера, баните профи ....
Филиал мембраны получается... невежда и кляузник изгнанный со всех форумов своего старого знакомого знакомого ..лепит бред ...
(со мной не связывается)

Кравченко еще сволочь порядочная пишет доносы в инстанции .... дескать неправильные физики нонче ...
перешел не личность ..если ЭТО можно назвать личность.... бан?

если так общайтесь с Станиславом Кравченко ... пригласите других известных в рунете альтов Кушелева, Мамаева, Ущеко ... они создадут нужный фон

правила правилами, а совесть тоже надо иметь..
..рунет и так засран ламерами ....поисковики выдают бред вместо информации ...

кстати
Изображение
отличается от первого значка...
где-то лежит...

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

копия

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 078222/0#0

поступайте как знаете ... ваши проблемы...
хотя это проблема всего рунета....

Добавлено спустя 51 минуту 2 секунды:

кстати, а почему удалена тема?

тема серьезная...
что-то похожее существует на сайтехе... что-то похожее на обсуждение..

может только не каждому это по силам...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 06:54 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
 !  нг:
MOPO3OB
Строгое замечание за сознательное нарушение — обсужеднение действий модераторов в неподходящем разделе.


Замечание было сделано в разделе "Физика". (dm)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 12:02 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
Пользователь MOPO3OB, обратите, пожалуйста, внимание на то, что текст, в котором мысль постоянно скачет, читать очень сложно. :wink:

MOPO3OB писал(а):
я понял, что общаться с модератором нужно приватно

Вы неправильно поняли. Если бы вы прочли правила, то увидели бы ответ на свой вопрос.

MOPO3OB писал(а):
ну вы переусердствовали...
вместо флудера, баните профи

Пользователь Котофеич был заблокирован обоснованно. Ранее он имел уже временные блокировки четырежды (больше, чем кто-либо на форуме, самая долгая из них - три недели). За время своих временных блокировок пользователь Котофеич так и не понял, какой стиль общения приемлем на форуме. На этот раз временная блокировка была бы бессмысленной. Но и после блокировки у него оставалась возможность связаться с одним из администраторов, вместо этого он предпочел отправить ряд сообщений с оскорблениями.

MOPO3OB писал(а):
Кравченко еще сволочь порядочная пишет доносы в инстанции .... дескать неправильные физики нонче ...
перешел не личность ..если ЭТО можно назвать личность.... бан?

Мы не можем рассматривать ситуации, имевшие место не на нашем форуме. В наши цели не входит модерирование всего интернета или реала.
Пожалуйста, присылайте ссылки на конкретные сообщения на форуме, в которых по вашему мнению допущены нарушения правил, в приват модераторам.

MOPO3OB писал(а):
если так общайтесь с Станиславом Кравченко ... пригласите других известных в рунете альтов Кушелева, Мамаева, Ущеко ... они создадут нужный фон

правила правилами, а совесть тоже надо иметь..
..рунет и так засран ламерами ....поисковики выдают бред вместо информации ...

Я понимаю, что в вас говорят эмоции, но давайте вы не будете указывать, что и как делать на ресурсе, где вы новичок.
Приветствуется конструктивная и благожелательная критика.

MOPO3OB писал(а):
кстати

отличается от первого значка...
где-то лежит...

Это к чему написано?

MOPO3OB писал(а):
кстати, а почему удалена тема?

Сейчас все телепаты, к сожалению, в отпуске. Какая тема? 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 17:27 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
"Я понимаю, что в вас говорят эмоции, но давайте вы не будете указывать, что и как делать на ресурсе, где вы новичок.
Приветствуется конструктивная и благожелательная критика. "


Что значит благожелательная?
Это наверно уже не критика....

Дико извиняюсь за эмоции.... я понимаю мою писанину иногда противно читать, есть маленький секрет ... я стараюсь такое ЭТО не читать...

Цитата:
"Пожалуйста, присылайте ссылки на конкретные сообщения на форуме, в которых по вашему мнению допущены нарушения правил, в приват модераторам. "


учту. вряд ли воспользуюсь, форумы и так отнимают слишком много времени...

"Сейчас все телепаты, к сожалению, в отпуске. Какая тема? "

такое количество удаленных тем?
Я тоже телепат посредственный и ссылку на удаленную тему дать не могу...
есть аналог на Сайтехе:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 1187196026
что-то в этом роде...

вполне достойная тема....

форум понравился...
НО когда банят не флудера, оскорбляющим всех и все, а автора темы ...это встречается не редко...к сожалению...
я не пытаюсь изобразить себя образцовым модератором, но за такую ерунду, смысл которой "мужик отстань!" банить не следует...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 17:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Могу от себя повторить еще раз: обсуждаемый бан был дан не столько за данный конкретный случай, сколько по совокупности всех предыдущих нарушений, среди которых было и строгое замечание за сообщение, пропагандирующее национальную и расовую нетерпимость. Если пользователю неоднократно указывают на то, что принятый им стиль общения неприемлем, а он упорно не желает его менять, то рано или поздно этому следует положить конец.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:09 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
MOPO3OB писал(а):
Что значит благожелательная?

http://www.jobtoday.com.ua/slovar/slovo.php?gnm=7310

MOPO3OB писал(а):
такое количество удаленных тем?

Спама и рекламы хватает.

MOPO3OB писал(а):
Я тоже телепат посредственный и ссылку на удаленную тему дать не могу...
есть аналог на Сайтехе:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 1187196026
что-то в этом роде...

Понятно. Почему вы решили, что ее кто-то удалял? Вот она: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=8714
(Кстати, находится поиском по названию темы. :wink: )
Она сейчас закрыта, но, как и всегда, если пользователю есть что сказать в закрытой теме, он пишет приват модератору: либо тема открывается, либо пользователь создает сообщение в Тестировании и модератор переносит сообщение в тему, не открывая ее.

MOPO3OB писал(а):
НО когда банят не флудера, оскорбляющим всех и все, а автора темы ...это встречается не редко...к сожалению...

PAV выше уже объяснил в общих чертах. В теме, которую вы считали удаленной, есть модераториал со ссылками.
Добавлено: а что, касается других пользователей, возможно, нарушающих правила - если они их будут нарушать систематически и серьезным образом, настанет и их очередь.

MOPO3OB писал(а):
я не пытаюсь изобразить себя образцовым модератором

У нас на форуме пока вы обычный пользователь, к тому же, к сожалению, не читающий правила и нарушающий их. :wink:

MOPO3OB писал(а):
за такую ерунду, смысл которой "мужик отстань!" банить не следует...

Спасибо за совет. 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:13 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
вообще-то, если сравнивать с мембраной, где критика админов не допускается, и просто бан зарабатывается легко....
тут почти демократия...
..если б модераторы не учили правилам хорошего тона...
не представляю себе научные семинары где б не было места для "флуда", шуток пересказа не имеющих к теме доклада историй и анекдотов...

наверно не следует предоставлять трибуну для проповедей невежества... НО я понимаю это неистребимо и лучше их собрать в одном месте...
конечно общение с ферматиками и любителями трисекции угла веселит народ... однако общение с идиотами не сильно развивает...

посмотрел список пользователей ...много знакомых... как везде...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:23 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
MOPO3OB писал(а):
просто бан зарабатывается легко....

Не надо думать, что у нас это слишком сложно. :wink:
Строгое замечание вы уже умудрились получить. Обычно после строгого замечания любое следующее может стать последним. :wink:

MOPO3OB писал(а):
..если б модераторы не учили правилам хорошего тона...

Если бы пользователям не надо было напоминать о правилах хорошего тона. 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:24 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
Понятно. Почему вы решили, что ее кто-то удалял? Вот она: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=8714
Она сейчас закрыта, но, как и всегда, если пользователю есть что сказать в закрытой теме, он пишет приват модератору: либо тема открывается, либо пользователь создает сообщение в Тестировании и модератор переносит сообщение в тему, не открывая ее.


Извините, не там искал....
правда все равно, непонятно. почему закрыта .. ну да бог с ней
если вы считаете что обсуждать. то же, что и в УФН лишне .....разумеется обсуждение заведомого бреда интереснее и привлекает новых участников...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 18:30 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
MOPO3OB писал(а):
если вы считаете что обсуждать. то же, что и в УФН лишне

Что обсуждать, решают пользователи, а не модераторы и администраторы. Если вам есть что сказать в закрытой теме, скажите - открою.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 19:06 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Цитата:
"Если бы пользователям не надо было напоминать о правилах хорошего тона. Cool"


не надо это делать это поспешно...

сравните:
"Все физики неправы!" - понимай все дураки, а Эйнштейн еще и еврей.
и ответ
"Вы товарищ в школе учились?" - сам дурак, ну не тянет товарищ на прошедшего курс средней школы....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 19:07 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Давайте не будем путать научную деятельность (научное сообщество) и интернет-форум, пусть даже и с научной тематикой. У науки другие цели и другие критерии. Некто может иметь репутацию хорошего профессионального ученого, а при этом в жизни быть довольно хамоватым человеком, с которым неприятно общаться. Но это может не мешать ему писать качественные статьи, которые будут высоко оцениваться рецензентами.

Форум же - это не место, где делается наука, это место для общения и дискуссий (с этого начинаются наши правила). Если Вы почитаете их внимательно и при этом будете анализировать, зачем введено то или иное правило, то увидите, что большей частью они преследуют цель сделать дискуссии удобными, читабельными и цивилизованными. Эти цели стоят на первом месте. Именно поэтому не допускаются оскорбления, переходы на личности, флуд, уводящий разговор в сторону, и т.д. Отмечу, что мы вполне допускаем шутки, небольшие лирические отступления и подобные вещи, оживляющие тему. Вмешиваемся только если это забивает собственно тему. К сожалению, в отличие от живого общения, формат данного форума линеен, поэтому если тема начнет ветвиться, то очень быстро воспринимать ее станет невозможно.

Как уже отметил dm, модераторы стараются вмешиваться в собственно ход обсуждения минимальным образом. Мы только размещаем тему в нужном разделе. В частности, дискуссионные разделы как раз и введены для того, чтобы отделять темы, вполне укладывающиеся в современные научные понятия, от тем, в которых проповедуются альтернативные подходы. Поэтому если у некоторых участников есть стойкое неприятие последних, то в эти разделы они могут просто не заглядывать. Модераторы вмешаются только в том случае, когда автор темы демонстрирует явную невменяемость: не отвечает на задаваемые вопросы, разводит демагогию, постоянно делает бездоказательные заявления и т.д. Если это будет продолжаться достаточное время, то тема будет закрыта, а автору запрещается начинать аналогичную новую. За нарушение следует бан, такие случаи уже бывали.

Но если обсуждение ведется в рамках разумного, то мы в это не вмешиваемся, какой бы "чушью" с точки зрения современных научных воззрений.

От себя лично еще сделаю пару замечаний про приверженцев альтернативных подходов. Во-первых, как Вы сами отметили, лучше уж пусть они тратят время и силы на интернет-обсуждения. Это достаточно безобидный способ выпустить пар, а если лишать их такой возможности, то они еще пойдут в большую науку и вреда могут принести много.

Во-вторых, я считаю, что участие в подобных дискуссиях (и даже просто пассивное наблюдение за ними) приносит пользу для молодых ученых. Не секрет, что и в физике, и в математике есть тонкие места, спорные моменты и т.д. Когда студентов учат, то им на лекциях говорят разные умные слова, а на экзаменах задают умные вопросы, на которые легко давать умные ответы. В итоге многие просто не задумываются о таких вот спорных моментах. Что же касается завсегдатаев дискуссионных разделов, то они часто задают "глупые" вопросы, которые могут поставить в тупик. Вроде и понятно, что это чушь полная, а убедительно и аргументированно ответить не получается. В реальной жизни это может привести к казусам, когда малограмотный любитель легко переспорит образованного профессионала, по крайней мере в глазах стороннего наблюдателя. Не находя убедительных слов, профессионал может потерять лицо. Поэтому я считаю, что опыт ведения подобных дискуссий является полезным, а также иногда заставляет даже задуматься над вопросами, с которыми раньше нигде не сталкивался, хотя они вроде бы и по твоему предмету.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2007, 22:51 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Все верно... согласен со всем....

У нас наверно нет существенных разногласий ...
толко в оттенках целей и средств...

цель: сделать форум интересным.
а правила... это вторично, можно и переписать...
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=1164
мне интересно, как вам такие правила?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 12:29 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
MOPO3OB писал(а):
мне интересно, как вам такие правила?

Правила как правила. Где-то больше написано, где-то меньше. Суть, в целом, одинакова.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.08.2007, 15:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
MOPO3OB писал(а):
мне интересно, как вам такие правила?

Длительное время на этом форуме не было правил, и ничего жили как-то.
Правила, я думаю, нужны по двум причинам: 1) сообщить об особенностях форума, которые могут быт нехарактерны для большинства других форумов (например здесь это наличие тега math, рекомендации для раздела "Помогите решить", запрет на красное цветовыделение); 2) ткнуть в них носом особо невменяемых - для остальных наличие стандартных правил, пресекающих грубость и разжигание флейма, пропагандирующих культурное и удобочитаемое общение, запрет на спам и т.п., как мне кажется, необязательно: пользователи-однодневки их все равно не читают, а постоянные пользователи поддерживают ту атмосферу, которая уже сложилась. И, собственно, работа модераторов заключается в препятствовании отравления этой атмосферы, а отнюдь не в формировании содержательной части дискуссии (форум - живой организм: ему можно иногда давать модераторские пилюли, можно привить новые ветви - не факт, что приживутся, но нельзя в полной мере формировать или хотя бы предсказывать развитие форума): я могу уважительно относиться к знаниям Котофеич-а и не переваривать то, что пишут многие альтернативщики, и, возможно, даже где-то несколько предвзятое отношение (например, будь на месте Котофеич-а кто-либо из закоренелых альтернативщиков - вылетел бы да-а-авно), но в конечном счете, если форумчанин ведет себя в рамках приличий, то будь он хоть семь раз альтернативщиком, он не будет забанен, и наоборот самые светлые головы, скатившись до взаимных оскорблений, будут выставлены за двери форума (другое дело, что сохранять адекватность в ответах альтернативщику удается не очень долго и, как написал PAV, рано или поздно темы альтернативщиков закрываются, а авторы нередко банятся или получают запрет на открытие новых тем)

MOPO3OB писал(а):
посмотрел список пользователей ...много знакомых... как везде...

Думаю, если бы Вам предоставилась возможность увидеть список всех забаненных участников, то там бы Вы тоже нашли много знакомых.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group