2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение16.08.2013, 11:55 


25/08/11

1074
Как упростить дифур 4 порядка
$$
y''''+a(x)y''+b(x)y=0
$$
при помощи замен функции и переменной к двучленному виду:
$$
z''''(t)+q(t)z(t)=0,
$$
то есть убрать слагаемое со второй производной, не породив новых?

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 08:04 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
С чего вы взяли, что такое возможно в общем случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 10:57 


25/08/11

1074
Для второго порядка можно заменами в дифференциальном трёхчлене убрать первую производную. Здесь не знаю, спрашиваю по аналогии. Не знаю ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 12:06 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А, всё, вспомнил. Да, такое возможно, причём для ЛДУ n-ой степени заменой

$\[y = zu\]$

$\[u = {e^{ - \frac{1}{n}\int {\frac{{{a_{n - 1}}(x)}}{{{a_n}(x)}}dx} }}\]$

$\[{a_n}(x)\]$ - коэф. при n-ой производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 12:29 


25/08/11

1074
Так в уравнении 4 порядка можно 3-ю производную убрать. А здесь надо вторую, и чтобы не появились 3-го и 1-го.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 13:41 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
sergei1961
Нет, это в общем случае невозможно. Во всяком случая я такого ни в одном справочнике/учебнике не видел. Можете глянуть Камке или Зайцева Полянина, но вроде бы там такого не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 13:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Даже если бы это и было возможно -- зачем?... Без второй производной оно ничуть не проще, чем со второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение17.08.2013, 20:15 


25/08/11

1074
Отвечу зачем: например, спектральные свойства более простого двучленного дифоператора, к которому хочу привести, описаны подробно в книге Левитан-Саргсян. Для подобного трёхчленного хотелось бы проверить, не сводится ли задача к уже известной.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение19.08.2013, 23:47 


18/07/13
106
Если под $y(x),a(x),b(x),z(t),q(t)$ понимать формальные степенные ряды, то уравнение$$D^4y(x)+a(x)D^2y(x)+b(x)y(x)=0$$ нелязя привести к виду $$D^4z(t)+q(t)z(t)=0.$$Это исключено.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение19.08.2013, 23:59 


25/08/11

1074
Как раз в теории операторов преобразования доказывается, что если при старших производных единицы и коэффициенты аналитические, то все такие дифоператоры одного порядка эквивалентны. То есть можно не только в такой двучленный, а даже просто в 4-ую производную перевести. При помощи некоторого интегрального оператора Вольтерра хорощего 2 рода с некоторым ядром. Просто всё уже намного сложнее, когда коэффициенты просто гладкие.

Тут хотелось бы конкретного-свести спектральную задачу для такого оператора к уже разобранной ранее. Замена помогла бы, если она есть. Или разложение на два множителя второго порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: упрощение дифференциального уравнения 4 порядка
Сообщение29.08.2013, 02:54 
Заслуженный участник


29/08/13
286
Просто в четвёртую производную точечной заменой не перевести, у этих уравнений алгебры операторов симметрии с разными размерностями. С другой стороны, у исходного и желаемого такого противоречия не возникает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group