2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение25.08.2013, 16:07 
Аватара пользователя


27/02/12
3952

(Оффтоп)

Смешались в кучу кони, люди... (с) :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение25.08.2013, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вложение:
ww.gif
ww.gif [ 4.83 Кб | Просмотров: 944 ]

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 04:23 


20/05/13
261
На входе цепи сила тока 2,64. Но ведь изначально она не была такой? Что-то заставило её увеличиться? Сама лампочка обладает очень большим сопротивлением по сравнению с тем же проводом, который к ней подведён. Значит при прохождении тока через неё ток должен стать ещё меньше, чем при отсутствии нагрузки. Вот если бы к примеру в лампочке был вмонтирован толстый провод, чтобы получить большую силу тока, для того чтобы затем пропустить это ток через нить накала, тогда другое дело. Но в лампочке нету такого элемента, как нету и в кипятильнике и прочих нагревательных приборах. Что заставляет увеличиваться силу тока?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 04:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Любая нагрузка это сопротивление. Чем меньше сопротивление, тем больше ток через него.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 05:20 


20/05/13
261
Александрович в сообщении #757816 писал(а):
Любая нагрузка это сопротивление. Чем меньше сопротивление, тем больше ток через него.

Я про это и говорю. А у лампочки и кипятильника очень большое сопротивление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 05:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
dump в сообщении #757818 писал(а):
А у лампочки и кипятильника очень большое сопротивление.


По сравнению с чем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 05:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
dump в сообщении #757815 писал(а):
Вот если бы к примеру в лампочке был вмонтирован толстый провод,

то мы получили бы гораздо более мощную лампочку, только она работала бы намного меньше. Я в детстве устраивал такие штуки, но — слава пробкам! — всё обошлось.
Умоляю Вас, ограничьтесь теоретическими экспериментами в Вашей неутолимой, скорее всего, жажде познания электрических явлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:10 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
dump в сообщении #757818 писал(а):
А у лампочки и кипятильника очень большое сопротивление.

Пусть $100-$ваттная лампочка подключена к сети $200$ В, тогда ток через неё будет $0.5$ А и сопротивление её $400$ Ом. Ток через лампочку с мешьшим сопротивлением $200$ Ом будет $1$А и потреблять из сети она будет $200$Вт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:39 


20/05/13
261
Цитата:
По сравнению с чем?

По сравнению с проводом, который подведён к ней. Выше я писал об этом.
Цитата:
Умоляю Вас, ограничьтесь теоретическими экспериментами в Вашей неутолимой, скорее всего, жажде познания электрических явлений.

Если я ограничу теоретические эксперименты, то я не смогу до конца понять суть электрических явлений. При этом на этом форуме никто не может(или не хочет) понять смысл моих вопросов.
Цитата:
Пусть ваттная лампочка подключена к сети В, тогда ток через неё будет А и сопротивление её Ом. Ток через лампочку с меньшим сопротивлением Ом будет А и потреблять из сети она будет Вт.

Это верно. Но ведь сама лампочка представляет собой по сути кусок вольфрамового провода. И этот кусок должен уменьшить силу тока, а не наоборот увеличить. Вот возьмём пример: когда к бытовой сети не подключён не один электроприбор, её сопротивление максимально. Скорость электронов минимальна. А теперь представьте, что часть провода этой сети заменяется вольфрамовым кабелем. Что произойдёт? Сопротивление увеличиться, сила тока станет ещё меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:45 
Аватара пользователя


27/02/12
3952

(Оффтоп)

Напоминает не очень умный троллинг... :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот тут Вы правы. Если часть медного толстого провода в проводке заменить на вольфрамувую спиральку, то сопротивление этого участка возрастёт, но станет ли меньше сила тока? Если до замены не было подключено приборов и не было никаких замыканий, то тока как не было, так и не будет. Был ноль, и стал ноль. Кстати, такая последовательная замена наблюдается в ёлочных гирляндах.

Прошу прощения. Пока я тыкал в клавиши, miflin написал неполиткорректный оффтоп, и может создаться впечатление, что мои слова "Вот тут Вы правы" относятся к нему, но я имел в виду соображения ТС по поводу увеличения сопротивления проводки в его квартире.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 09:08 


20/05/13
261
А может быть всё дело в том, что нихромовая нить в кипятильнике увеличивает силу тока всё же за счёт своего сечения? Т.е. сопротивление проводника складывается из нескольких факторов, в том числе из площади сечения и удельного сопротивления. Так вот такой фактор, как площадь сечения "перевешивает" высокое удельное сопротивление и в итоге сопротивление проводника уменьшается, отсюда и увеличение силы тока? Но например в той же лампочке, видно, что нить накаливания тоньше комнатных проводов, которые к том же сделаны из меди. Разве там есть элемент, предварительно усиливающий силу тока?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
И тут Вы правы. Площадь сечения, удельное сопротивление, да ещё и длина: недаром тонкая нить накала скручена в спиральку. И температуру следует учитывать. Кстати, в лампе есть также скрытое плавкое звено, чтобы при перегорании не происходило сильного усиления силы тока. Так что даже в обыкновенной лампочке Ильича можно найти целый ряд поучительных примеров применения электротехнических задумок.
Но для начала Вам надо получше разобраться с последовательным и параллельным подключением сопротивлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 10:47 


20/05/13
261
Так значит кипятильник увеличивает силу тока за счёт площади сечения? А лампочка тогда как? За счёт плавкого звена?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 10:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
miflin в сообщении #757828 писал(а):

(Оффтоп)

Напоминает не очень умный троллинг... :wink:

Причем с нарушением правил

dump в сообщении #757827 писал(а):
на этом форуме никто не может(или не хочет) понять смысл моих вопросов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group