2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение25.08.2013, 16:07 
Аватара пользователя


27/02/12
3952

(Оффтоп)

Смешались в кучу кони, люди... (с) :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение25.08.2013, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вложение:
ww.gif
ww.gif [ 4.83 Кб | Просмотров: 952 ]

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 04:23 


20/05/13
261
На входе цепи сила тока 2,64. Но ведь изначально она не была такой? Что-то заставило её увеличиться? Сама лампочка обладает очень большим сопротивлением по сравнению с тем же проводом, который к ней подведён. Значит при прохождении тока через неё ток должен стать ещё меньше, чем при отсутствии нагрузки. Вот если бы к примеру в лампочке был вмонтирован толстый провод, чтобы получить большую силу тока, для того чтобы затем пропустить это ток через нить накала, тогда другое дело. Но в лампочке нету такого элемента, как нету и в кипятильнике и прочих нагревательных приборах. Что заставляет увеличиваться силу тока?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 04:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Любая нагрузка это сопротивление. Чем меньше сопротивление, тем больше ток через него.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 05:20 


20/05/13
261
Александрович в сообщении #757816 писал(а):
Любая нагрузка это сопротивление. Чем меньше сопротивление, тем больше ток через него.

Я про это и говорю. А у лампочки и кипятильника очень большое сопротивление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 05:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
dump в сообщении #757818 писал(а):
А у лампочки и кипятильника очень большое сопротивление.


По сравнению с чем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 05:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
dump в сообщении #757815 писал(а):
Вот если бы к примеру в лампочке был вмонтирован толстый провод,

то мы получили бы гораздо более мощную лампочку, только она работала бы намного меньше. Я в детстве устраивал такие штуки, но — слава пробкам! — всё обошлось.
Умоляю Вас, ограничьтесь теоретическими экспериментами в Вашей неутолимой, скорее всего, жажде познания электрических явлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:10 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
dump в сообщении #757818 писал(а):
А у лампочки и кипятильника очень большое сопротивление.

Пусть $100-$ваттная лампочка подключена к сети $200$ В, тогда ток через неё будет $0.5$ А и сопротивление её $400$ Ом. Ток через лампочку с мешьшим сопротивлением $200$ Ом будет $1$А и потреблять из сети она будет $200$Вт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:39 


20/05/13
261
Цитата:
По сравнению с чем?

По сравнению с проводом, который подведён к ней. Выше я писал об этом.
Цитата:
Умоляю Вас, ограничьтесь теоретическими экспериментами в Вашей неутолимой, скорее всего, жажде познания электрических явлений.

Если я ограничу теоретические эксперименты, то я не смогу до конца понять суть электрических явлений. При этом на этом форуме никто не может(или не хочет) понять смысл моих вопросов.
Цитата:
Пусть ваттная лампочка подключена к сети В, тогда ток через неё будет А и сопротивление её Ом. Ток через лампочку с меньшим сопротивлением Ом будет А и потреблять из сети она будет Вт.

Это верно. Но ведь сама лампочка представляет собой по сути кусок вольфрамового провода. И этот кусок должен уменьшить силу тока, а не наоборот увеличить. Вот возьмём пример: когда к бытовой сети не подключён не один электроприбор, её сопротивление максимально. Скорость электронов минимальна. А теперь представьте, что часть провода этой сети заменяется вольфрамовым кабелем. Что произойдёт? Сопротивление увеличиться, сила тока станет ещё меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:45 
Аватара пользователя


27/02/12
3952

(Оффтоп)

Напоминает не очень умный троллинг... :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 07:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот тут Вы правы. Если часть медного толстого провода в проводке заменить на вольфрамувую спиральку, то сопротивление этого участка возрастёт, но станет ли меньше сила тока? Если до замены не было подключено приборов и не было никаких замыканий, то тока как не было, так и не будет. Был ноль, и стал ноль. Кстати, такая последовательная замена наблюдается в ёлочных гирляндах.

Прошу прощения. Пока я тыкал в клавиши, miflin написал неполиткорректный оффтоп, и может создаться впечатление, что мои слова "Вот тут Вы правы" относятся к нему, но я имел в виду соображения ТС по поводу увеличения сопротивления проводки в его квартире.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 09:08 


20/05/13
261
А может быть всё дело в том, что нихромовая нить в кипятильнике увеличивает силу тока всё же за счёт своего сечения? Т.е. сопротивление проводника складывается из нескольких факторов, в том числе из площади сечения и удельного сопротивления. Так вот такой фактор, как площадь сечения "перевешивает" высокое удельное сопротивление и в итоге сопротивление проводника уменьшается, отсюда и увеличение силы тока? Но например в той же лампочке, видно, что нить накаливания тоньше комнатных проводов, которые к том же сделаны из меди. Разве там есть элемент, предварительно усиливающий силу тока?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
И тут Вы правы. Площадь сечения, удельное сопротивление, да ещё и длина: недаром тонкая нить накала скручена в спиральку. И температуру следует учитывать. Кстати, в лампе есть также скрытое плавкое звено, чтобы при перегорании не происходило сильного усиления силы тока. Так что даже в обыкновенной лампочке Ильича можно найти целый ряд поучительных примеров применения электротехнических задумок.
Но для начала Вам надо получше разобраться с последовательным и параллельным подключением сопротивлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 10:47 


20/05/13
261
Так значит кипятильник увеличивает силу тока за счёт площади сечения? А лампочка тогда как? За счёт плавкого звена?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему кипятильник увеличивает силу тока в сети?
Сообщение26.08.2013, 10:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
miflin в сообщении #757828 писал(а):

(Оффтоп)

Напоминает не очень умный троллинг... :wink:

Причем с нарушением правил

dump в сообщении #757827 писал(а):
на этом форуме никто не может(или не хочет) понять смысл моих вопросов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group