2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение06.08.2013, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #752469 писал(а):
Но во-первых, электрический ток в бытовой сети вырабатывается как-правило в трансформаторе, посредством электромагнитной индукции, а это значит ,что не напряжение в бытовой сети 220 Вольт, а ЭДС 220 Вольт.

А в граммах измеряется масса, а не вес, но тем не менее, на весах везде написаны граммы и килограммы. Нефиг придираться по мелочам.

dump в сообщении #752469 писал(а):
Во-вторых, эдс - это по определению работа по перемещению единичного заряда. Но так ведь длина-то от трансформатора до каждой конкретной розетки разная, значит и эдс должна быть разной...

Падение напряжения до розетки невелико. Нефиг придираться по мелочам.

dump в сообщении #752469 писал(а):
И ещё: если электромагнитная индукция происходит только в замкнутом контуре, то получается, что вся бытовая сеть должна быть замкнутым контуром? Разве розетки и включаемые в них электроприборы образуют замкнутый контур с трансформатором?

А вы не знали? Вот подумайте над этим поглубже: а разве может быть иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение06.08.2013, 16:14 


20/05/13
261
Цитата:
Падение напряжения до розетки невелико. Нефиг придираться по мелочам.

Ну например в сельской местности расстояние может составить и несколько километров. Получается что в каждой розетке напряжение индивидуально?
Ещё не понятно, почему заостряют такое внимание на эдс, ведь длина контура бытовой сети скажем в многоквартирном доме и в сельской местности будет совсем разной. А это значит, что и сила тока при одной и той же силе электрического поля трансформатора будет разной. Выходит, что длину бытовой сети подбирают примерно одинаковой, чтобы у тех, кто ближе к трансформатору не сгорели электроприборы, а у тех кто дальше - они нормально работали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение06.08.2013, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #752552 писал(а):
Ну например в сельской местности расстояние может составить и несколько километров.

Ну, тогда и говорят, что напряжение подсело, и составляет не 220 В, а меньше.

dump в сообщении #752552 писал(а):
Получается что в каждой розетке напряжение индивидуально?

Строго говоря, да. Но электроприборы специально сконструированы так, чтобы от этого сильно не страдать. На них пишут диапазон допустимых напряжений, например, 210-230 В.

dump в сообщении #752552 писал(а):
Выходит, что длину бытовой сети подбирают примерно одинаковой, чтобы у тех, кто ближе к трансформатору не сгорели электроприборы, а у тех кто дальше - они нормально работали?

В общем, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 05:41 


20/05/13
261
Так ведь по мере подключения новых электроприборов в сеть, сила тока в сети увеличивается, а это значит, что если к примеру, у соседей включено много мощных электроприборов, то в сети моего дома будет большая сила тока? Если это так, то каким же образом защищаются сети и приборы от слишком большой силы тока? Ведь если те же соседи создадут большую силу тока, то мои приборы могут сгореть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 11:29 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
dump в сообщении #752758 писал(а):
Так ведь по мере подключения новых электроприборов в сеть, сила тока в сети увеличивается, а это значит, что если к примеру, у соседей включено много мощных электроприборов, то в сети моего дома будет большая сила тока? Если это так, то каким же образом защищаются сети и приборы от слишком большой силы тока? Ведь если те же соседи создадут большую силу тока, то мои приборы могут сгореть...

Вы и соседи подключена параллельно. Поэтому сила тока у вас разная. Можно провести аналогию с водопроводом: если соседи открыли кран на полную, то в водопроводной сети большой расход воды. Но у вас-то кран закрыт! И когда вы его откроете, то расход воды через него почти не будет зависеть от того, как сильно открыт кран у соседей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 12:29 


20/05/13
261
Ну и что, что параллельно? Подключая свои приборы они всё равно увеличивают силу тока во всей сети, а это значит, что к моим розеткам будет подходить ток уже большей силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 12:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
dump в сообщении #752828 писал(а):
Подключая свои приборы они всё равно увеличивают силу тока во всей сети, а это значит, что к моим розеткам будет подходить ток уже большей силы.
Не значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 12:55 


20/05/13
261
Цитата:
Не значит.

Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 13:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
dump в сообщении #752837 писал(а):
Почему?
Потому.
Например, если в ваши розетки ничего не включено, ток там околонулевой независимо от потребления соседей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 13:22 


20/05/13
261
Объясните почему

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение08.08.2013, 18:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
как количество заряда пересекающих сечение провода в секунду у соседей должно повлиять на количество заряда, пересекающих в секунду сечение провода в вашей розетке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение13.08.2013, 13:23 


20/05/13
261
Видимо всё дело в том, что ток течёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. если соседи уменьшили сопротивление, то ток потечёт к ним.
В таком случае не понятно, почему в каждой розетке напряжение индивидуально. Да и вообще сомнительна применимость термина "напряжение в розетке". Через розетку идёт ток, а не напряжение. О напряжении можно судить лишь по силе тока, причём если там линейная вольт-амперная характеристика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение13.08.2013, 14:15 
Экс-модератор


26/06/13
162
 !  dump, замечание за агрессивное невежество и игнорирование аргументов собеседников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение13.08.2013, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #754407 писал(а):
Видимо всё дело в том, что ток течёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. если соседи уменьшили сопротивление, то ток потечёт к ним.

Нет, это неверно.

dump в сообщении #754407 писал(а):
О напряжении можно судить лишь по силе тока

И это неверно.

dump в сообщении #754407 писал(а):
В таком случае не понятно, почему в каждой розетке напряжение индивидуально.

Учите физику, а не бултыхайтесь в своих фантазиях - всё станет понятно.

-- 13.08.2013 15:55:47 --

На совсем грубом уровне: напряжение - причина, ток - следствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение17.08.2013, 16:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
dump в сообщении #754407 писал(а):
В таком случае не понятно, почему в каждой розетке напряжение индивидуально. Да и вообще сомнительна применимость термина "напряжение в розетке". Через розетку идёт ток, а не напряжение.


К розетке приложено напряжение, а ток течёт через нагрузку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group