2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение06.08.2013, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #752469 писал(а):
Но во-первых, электрический ток в бытовой сети вырабатывается как-правило в трансформаторе, посредством электромагнитной индукции, а это значит ,что не напряжение в бытовой сети 220 Вольт, а ЭДС 220 Вольт.

А в граммах измеряется масса, а не вес, но тем не менее, на весах везде написаны граммы и килограммы. Нефиг придираться по мелочам.

dump в сообщении #752469 писал(а):
Во-вторых, эдс - это по определению работа по перемещению единичного заряда. Но так ведь длина-то от трансформатора до каждой конкретной розетки разная, значит и эдс должна быть разной...

Падение напряжения до розетки невелико. Нефиг придираться по мелочам.

dump в сообщении #752469 писал(а):
И ещё: если электромагнитная индукция происходит только в замкнутом контуре, то получается, что вся бытовая сеть должна быть замкнутым контуром? Разве розетки и включаемые в них электроприборы образуют замкнутый контур с трансформатором?

А вы не знали? Вот подумайте над этим поглубже: а разве может быть иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение06.08.2013, 16:14 


20/05/13
261
Цитата:
Падение напряжения до розетки невелико. Нефиг придираться по мелочам.

Ну например в сельской местности расстояние может составить и несколько километров. Получается что в каждой розетке напряжение индивидуально?
Ещё не понятно, почему заостряют такое внимание на эдс, ведь длина контура бытовой сети скажем в многоквартирном доме и в сельской местности будет совсем разной. А это значит, что и сила тока при одной и той же силе электрического поля трансформатора будет разной. Выходит, что длину бытовой сети подбирают примерно одинаковой, чтобы у тех, кто ближе к трансформатору не сгорели электроприборы, а у тех кто дальше - они нормально работали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение06.08.2013, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #752552 писал(а):
Ну например в сельской местности расстояние может составить и несколько километров.

Ну, тогда и говорят, что напряжение подсело, и составляет не 220 В, а меньше.

dump в сообщении #752552 писал(а):
Получается что в каждой розетке напряжение индивидуально?

Строго говоря, да. Но электроприборы специально сконструированы так, чтобы от этого сильно не страдать. На них пишут диапазон допустимых напряжений, например, 210-230 В.

dump в сообщении #752552 писал(а):
Выходит, что длину бытовой сети подбирают примерно одинаковой, чтобы у тех, кто ближе к трансформатору не сгорели электроприборы, а у тех кто дальше - они нормально работали?

В общем, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 05:41 


20/05/13
261
Так ведь по мере подключения новых электроприборов в сеть, сила тока в сети увеличивается, а это значит, что если к примеру, у соседей включено много мощных электроприборов, то в сети моего дома будет большая сила тока? Если это так, то каким же образом защищаются сети и приборы от слишком большой силы тока? Ведь если те же соседи создадут большую силу тока, то мои приборы могут сгореть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 11:29 
Заслуженный участник


02/08/11
6895
dump в сообщении #752758 писал(а):
Так ведь по мере подключения новых электроприборов в сеть, сила тока в сети увеличивается, а это значит, что если к примеру, у соседей включено много мощных электроприборов, то в сети моего дома будет большая сила тока? Если это так, то каким же образом защищаются сети и приборы от слишком большой силы тока? Ведь если те же соседи создадут большую силу тока, то мои приборы могут сгореть...

Вы и соседи подключена параллельно. Поэтому сила тока у вас разная. Можно провести аналогию с водопроводом: если соседи открыли кран на полную, то в водопроводной сети большой расход воды. Но у вас-то кран закрыт! И когда вы его откроете, то расход воды через него почти не будет зависеть от того, как сильно открыт кран у соседей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 12:29 


20/05/13
261
Ну и что, что параллельно? Подключая свои приборы они всё равно увеличивают силу тока во всей сети, а это значит, что к моим розеткам будет подходить ток уже большей силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 12:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7788
dump в сообщении #752828 писал(а):
Подключая свои приборы они всё равно увеличивают силу тока во всей сети, а это значит, что к моим розеткам будет подходить ток уже большей силы.
Не значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 12:55 


20/05/13
261
Цитата:
Не значит.

Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 13:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7788
dump в сообщении #752837 писал(а):
Почему?
Потому.
Например, если в ваши розетки ничего не включено, ток там околонулевой независимо от потребления соседей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение07.08.2013, 13:22 


20/05/13
261
Объясните почему

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение08.08.2013, 18:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
как количество заряда пересекающих сечение провода в секунду у соседей должно повлиять на количество заряда, пересекающих в секунду сечение провода в вашей розетке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение13.08.2013, 13:23 


20/05/13
261
Видимо всё дело в том, что ток течёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. если соседи уменьшили сопротивление, то ток потечёт к ним.
В таком случае не понятно, почему в каждой розетке напряжение индивидуально. Да и вообще сомнительна применимость термина "напряжение в розетке". Через розетку идёт ток, а не напряжение. О напряжении можно судить лишь по силе тока, причём если там линейная вольт-амперная характеристика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение13.08.2013, 14:15 
Экс-модератор


26/06/13
162
 !  dump, замечание за агрессивное невежество и игнорирование аргументов собеседников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение13.08.2013, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dump в сообщении #754407 писал(а):
Видимо всё дело в том, что ток течёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. если соседи уменьшили сопротивление, то ток потечёт к ним.

Нет, это неверно.

dump в сообщении #754407 писал(а):
О напряжении можно судить лишь по силе тока

И это неверно.

dump в сообщении #754407 писал(а):
В таком случае не понятно, почему в каждой розетке напряжение индивидуально.

Учите физику, а не бултыхайтесь в своих фантазиях - всё станет понятно.

-- 13.08.2013 15:55:47 --

На совсем грубом уровне: напряжение - причина, ток - следствие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять некоторые нюансы электромагнитной индукции
Сообщение17.08.2013, 16:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
dump в сообщении #754407 писал(а):
В таком случае не понятно, почему в каждой розетке напряжение индивидуально. Да и вообще сомнительна применимость термина "напряжение в розетке". Через розетку идёт ток, а не напряжение.


К розетке приложено напряжение, а ток течёт через нагрузку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: пианист


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group