Нужно ли учить Математи́ческий ана́лиз?

[jrMTH]

Учу теорию мер и он уже мне надоедает. Моя цель понять Стохастические уравнения, Численные методы, Дифуры в частных производных, Вероятность. Насколько хорошо можно понять эти темы без мат. анализа? Спасибо

[Oleg Zubelevich]

не мучайте себя напрасно, займитесь другим чем-нибудь, помимо математики

[jrMTH]

Oleg Zubelevich в сообщении #754124 писал(а):

не мучайте себя напрасно, займитесь другим чем-нибудь, помимо математики

ну давайте мы не будем здесь отвечать как дети коммунистов-революционеров.
как я понимаю, мат анализ копает математику глубоко-теоретически, мне же нужно понять более практически - я правильно понимаю?

[Aritaborian]

Неправильно. Матан — штука практическая и полезная во многих областях математики. Ума не приложу, как можно изучать, к примеру, дифуры, не зная матана.

[jrMTH]

Aritaborian в сообщении #754129 писал(а):

Неправильно. Матан — штука практическая и полезная во многих областях математики. Ума не приложу, как можно изучать, к примеру, дифуры, не зная матана.

Смотрите, я учу матан в англ стране и немного точный перевод не накладывается на русское понимание.
Я под мат. анализом понимаю вот это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_analysis

в частности, real analysis and measure theory. вы тоже это понимаете? а как я смог диф. уравнения понять без этого тогда?

[Oleg Zubelevich]

jrMTH в сообщении #754132 писал(а):

ак я смог диф. уравнения понять без этого тогда?

с чего Вы взяли, что их поняли? Вы их не понимаете и не поймете, как и другие разделы.

[jrMTH]

Oleg Zubelevich в сообщении #754134 писал(а):

с чего Вы взяли, что их поняли. Вы их не понимаете и не поймете, как и другие разделы.

нет, я их понял (линейные, нелинейные, гомогенные (или как по-русски.)), решаю задачи, понимаю что происходит.

-- Пн авг 12, 2013 16:23:41 --

извиняюсь, смотрю что под мат анализом много чего понимают. вот мне книгу дали в универе
http://ebooks.cambridge.org/ebook.jsf?bid=CBO9780511803949

Я её читаю и спать хочу, там одна глубокая теория...

[Aritaborian]

jrMTH, так в чём вопрос тогда? Пределы, дифференцирование, интегрирование, исследование функций... Это что, не матан, по-вашему? Что вы понимаете под «математическим анализом»?
А то, что учите вы в англоязычной стране, там скорее всего называется calculus.

-- 12.08.2013, 15:25 --

Гомогенные по-русски — однородные ;-)

[Munin]

jrMTH в сообщении #754132 писал(а):

Я под мат. анализом понимаю вот это: http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_analysis

В русском языке под матанализом обычно понимается более узко calculus.

jrMTH в сообщении #754132 писал(а):

в частности, real analysis and measure theory. вы тоже это понимаете? а как я смог диф. уравнения понять без этого тогда?

А как вы смогли понять диф. уравнения, не зная, что такое производная?

Если вы учите разделы mathematical analysis в том порядке, в котором они перечислены в Wikipedia - это большая ошибка. Порядок там неправильный.

Заметьте, real analysis - это одно, а measure theory - совсем другое.

[Oleg Zubelevich]

jrMTH в сообщении #754135 писал(а):

Я её читаю и спать хочу, там одна глубокая теория...

это не глубокая теория а ликбез, который наизусть знать надо

[jrMTH]

Munin в сообщении #754137 писал(а):

В русском языке под матанализом обычно понимается более узко calculus.

Вот оно что Конечно же, я учил Calculus I, II, III: тройные интегралы, Green, Stoke, ODE, PDE, линейный интеграл, grad, div - все знаю.

jrMTH в сообщении #754132 писал(а):

А как вы смогли понять диф. уравнения, не зная, что такое производная?

Так это же Calculus I - я это учил.

-- Пн авг 12, 2013 16:31:33 --

Oleg Zubelevich в сообщении #754140 писал(а):

jrMTH в сообщении #754135 писал(а):

Я её читаю и спать хочу, там одна глубокая теория...

это не глубокая теория а ликбез, который наизусть знать надо

ну ладно, давайте я расскажу что в этой книжке... там не просто что такое интеграл, как его решать и что такое дифференцирование, а все с глубокой точки: что такое конкретно интеграл в более глубоком понимании (Riemann integral, Stirling's formula), и т.д.

[Oleg Zubelevich]

jrMTH в сообщении #754142 писал(а):

ну ладно, давайте я расскажу что в этой книжке... там не просто что такое интеграл, как его решать и что такое дифференцирование, а все с глубокой точки: что такое конкретно интеграл в более глубоком понимании, и т.д.

а я уже просмотрел эту книжку, Это даже меньше чем минимум. Это надо знать от корки до корки. . Если Вы не знаете это, Вы не знаете ничего

[jrMTH]

Oleg Zubelevich в сообщении #754146 писал(а):

jrMTH в сообщении #754142 писал(а):

ну ладно, давайте я расскажу что в этой книжке... там не просто что такое интеграл, как его решать и что такое дифференцирование, а все с глубокой точки: что такое конкретно интеграл в более глубоком понимании, и т.д.

а я уже просмотрел эту книжку, Это даже меньше чем минимум. Это надо знать от корки до корки. .

т.е. Интеграл Римана учат на первом курсе? Странно, а почему на западе обычно на 2-м?
Кстати, я не технарь, мне нужно просто научится пользоваться математикой.

[la1488]

jrMTH писал(а):

Oleg Zubelevich писал(а):

не мучайте себя напрасно, займитесь другим чем-нибудь, помимо математики

ну давайте мы не будем здесь отвечать как дети коммунистов-революционеров.

Прошу прощения, но мне кажется, что ваш собеседник ответил вполне конструктивно. Если изучение анализа (или чего угодно другого) вас напрягает — то стоит ли вообще этим заниматься? Жизнь не бесконечна; имеет ли смысл тратить драгоценное время на то, что вам не близко?

[jrMTH]

la1488 в сообщении #754150 писал(а):

jrMTH писал(а):

Oleg Zubelevich писал(а):

не мучайте себя напрасно, займитесь другим чем-нибудь, помимо математики

ну давайте мы не будем здесь отвечать как дети коммунистов-революционеров.

Прошу прощения, но мне кажется, что ваш собеседник ответил вполне конструктивно. Если изучение анализа (или чего угодно другого) вас напрягает — то стоит ли вообще этим заниматься? Жизнь не бесконечна; имеет ли смысл тратить драгоценное время на то, что вам не близко?

Да, но меня не напрягает Calculus, ODE, PDE, и очень сильно влекут численные методы, теор. вер и стохастические исчисления.
Что мне теперь из-за одной темы все забросить?