2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 14:19 
Аватара пользователя


21/12/10
182
К примеру,

$dy/dx = RE f (x, y, y)$
или
$dy/dx = \operatorname{Im} f(x, y, y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 14:21 


28/11/11
2884
С комплексными числами не знакомы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 14:53 


19/05/10

3940
Россия
Угадывается дифур, а при чем здесь RE и Im не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 14:58 


28/11/11
2884
Это лишь
jrMTH в сообщении #753863 писал(а):
К примеру

а вопрос в названии темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 15:08 
Аватара пользователя


21/12/10
182
longstreet в сообщении #753872 писал(а):
Это лишь
jrMTH в сообщении #753863 писал(а):
К примеру

а вопрос в названии темы.


нет, это диффуры. это пример из книжки Дифференциальные уравнения. А.Н. Тихонов и другие. На странице 11 (новое издание) сразу после фразы: "Неизвестные функции могут быть как дейсвительными, так и комплексными функциями дейсвительной переменной".

Понял.. пошел читать комплексный анализ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
jrMTH в сообщении #753875 писал(а):
На странице 11 (новое издание)

Если книга издана в нескольких изданиях, и страницы могут отличаться, то лучше ссылаться на номер параграфа и номер формулы, а не на номер страницы.

jrMTH в сообщении #753875 писал(а):
сразу после фразы: "Неизвестные функции могут быть как дейсвительными, так и комплексными функциями дейсвительной переменной".

Ну, на самом деле, там написано несколько другое (смотрю по электронной версии издания 2005 года):
    Цитата:
    ...Неизвестные функции могут быть как действительными, так и комплексными функциями действительной переменной.

    Очевидно, если $y(x)=\bar{y}(x)+i\bar{\bar{y}}(x),$ где $\bar{y}(x)$ и $\bar{\bar{y}}(x)$ — соответственно действительная и мнимая части функции $y(x),$ уравнение (1.3) эквивалентно системе обыкновенных дифференциальных уравнений для действительных функций:
    $$\dfrac{d\bar{y}(x)}{dx}=\operatorname{Re}f(x,\bar{y},\bar{\bar{y}}),\qquad\dfrac{d\bar{\bar{y}}(x)}{dx}=\operatorname{Im}f(x,\bar{y},\bar{\bar{y}}).$$

Эти чёрточки сверху достаточно важны: они дают совершенно разный смысл символам. (К сожалению, эти чёрточки - просто значки для различения, и даже не соответствуют стандартной чёрточке в комплексном анализе - комплексному сопряжению. Лучше было бы вместо чёрточек написать $y_1$ и $y_2.$ Сравните:
    Цитата:
    Очевидно, если $y(x)=y_1(x)+iy_2(x),$ где $y_1(x)$ и $y_2(x)$ — соответственно действительная и мнимая части функции $y(x),$ уравнение (1.3) эквивалентно системе обыкновенных дифференциальных уравнений для действительных функций:
    $$\dfrac{dy_1}{dx}=\operatorname{Re}f(x,y_1,y_2),\qquad\dfrac{dy_2}{dx}=\operatorname{Im}f(x,y_1,y_2).$$
Впрочем, можно было бы использовать вообще какие-то другие буквы, например, $s$ и $t$ - главное, чтобы вы понимали, что они отличаются и от $y,$ и между собой, и указывают на три разные сущности.)

В этом месте, на самом деле, не очень-то используется комплексный анализ. Наоборот, это замечание вставлено, чтобы отмахнуться от комплексного анализа. На первое время, можете считать, что это просто то же самое, что двумерный вектор: $y=(y_1,y_2)$ - и два уравнения всего лишь задают изменение этого вектора по мере изменения переменной $x$ (как будто, по ходу времени).

Можно представить себе трёхмерное пространство $(x,y_1,y_2)$ как составленное из стопки слоёв (например, представьте себе стопку стеклянных пластин, на каждой из которых отмечена одна точка), где каждое значение $x$ соответствует одному слою, и тогда искомая функция $y(x)=(y_1(x),y_2(x))$ будет линией, пронзающей эти слои (и она будет складываться из двух проекций на боковые стороны: из отдельных функций $y_1(x)$ и $y_2(x)$), а записанные дифференциальные уравнения будут давать правила для перехода от точки на предыдущем слое к точке на следующем слое: на сколько надо сдвинуться в плоскости слоя в одном и в другом направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 18:17 


10/02/11
6786
интересно, почему в книжках по ОДУ так редко встречается аналитическая версия теоремы существования и единственности Коши :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 18:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #753912 писал(а):
интересно, почему в книжках по ОДУ так редко встречается аналитическая версия теоремы существования и единственности Коши :?

Потому что она там безыдейна (что бы под ней ни понималось). Аналитичность -- слишком уж жёсткое требование, и ничего принципиально нового при этом особенно так не даёт..

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 19:00 


10/02/11
6786
Аналитические ОДУ встречаются гораздо чаще неаналитических. Всевозможные разложения в ряды по параметрам и по времени основаны именно на теореме Коши в аналитической постановке. Для приложений, в частности, асимптотических методов это очень важно.
Не говоря уже о большой науке про особенности решений в области комплексного времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #753925 писал(а):
Не говоря уже о большой науке про особенности решений в области комплексного времени.

А в каких учебниках она изложена?

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение11.08.2013, 22:52 


10/02/11
6786
с ЛЛ-1 начните

В [Д. Трещев Введение в теорию возмущений гамильтоновых систем] рассматриваются аналитические динамические системы с малым параметром и обсуждается то как влияют особенности в области комплексного времени на возможность хорошо усреднить данную систему, из этого вытекают оценки стохастических слоев и т.п.

есть статьи В. Козлова о связи существования первых интегралов с ветвлением решений в области комплексного времени

есть статьи Хованского о связи между интегрируемостью в квадратурах дифуров и множеством особенностей ( не путать с деятельностью Козлова ,это очень разные вещи)

про это я знаю по их докладам на семинарах

вот эта статья http://arxiv.org/pdf/1106.2664v2.pdf дает представление о том, что там еще бывает

еще см. Козлов Фурта Сильно нелинейные системы как-то так книжка называется

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение12.08.2013, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо. А более базовые вещи, просто ОДУ по комплексной переменной, где почитать? Не залезая в динамические системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение12.08.2013, 19:22 


10/02/11
6786
Смирнов Курс Высш Мат. том 3

 Профиль  
                  
 
 Re: Im Re - что означают эти символы
Сообщение12.08.2013, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group