задача из задачника Пинского

[Oleg Zubelevich]

Что происходит в момент удара в точке контакта шара и пола -- это важный вопрос гипотез Например, пусть шар не проскальзывает по полу и по углу. Даже без всякого удара, пусть он просто прислонен к углу. Это уже статически неопределимая система. Мы не найдем реакции пола и угла.
Если предположить, что в момент удара пол действует с любой конечной силой , лишь бы не $\delta$-функция, то мое решение верно.

[Munin]

nikvic в сообщении #752973 писал(а):

Не должна.

На шар должен подействовать бесконечный момент силы в момент удара. Прикиньте, как он должен быть направлен.

-- 07.08.2013 20:26:48 --

В принципе, можно представить себе, что с таким моментом действует угол, но это как-то ещё менее реалистично :-)

[nikvic]

Munin в сообщении #752999 писал(а):

На шар должен подействовать бесконечный момент силы в момент удара. Прикиньте, как он должен быть направлен.

Ну, здесь нет проблем: нужно уменьшить скорость вращения.
Т.е. касательная составляющая - направо.

[Munin]

Нет, в таком случае шар накатывается на угол, и перекатывается через него. Пол должен его удержать.

[nikvic]

Всё это мгновенно выписывается (если не в Латехе ) для импульса "силы угла". Одно уравнение (импульс) - из известности направления окончательной скорости, второе (момент импульса относительно центра) - из известности окончательной угловой скорости.
Взгляните на формулу Oleg Zubelevich для угловой скорости: она меньше исходной.

Забавно, но при замене шара шестерёнкой и ступеньки - поперечиной высота может быть и больше радиуса.

[Munin]

nikvic в сообщении #753148 писал(а):

Всё это мгновенно выписывается (если не в Латехе :wink: ) для импульса "силы угла". Одно уравнение (импульс) - из известности направления окончательной скорости, второе (момент импульса относительно центра) - из известности окончательной угловой скорости.

Вот только реалистичные углы момента силы оказывать не умеют. Впрочем, если вы приведёте пояснения...

[nikvic]

Munin в сообщении #753180 писал(а):

Вот только реалистичные углы момента силы оказывать не умеют. Впрочем, если вы приведёте пояснения...

Автопокрышка с развитым протектором взбирается на бордюр.
Крокетный шар накатывается на отдельную тротуарную плитку.

[Munin]

Никогда не видел крокетного шара. Он что, с зубьями, как шестерёнка?

[nikvic]

Деревянный.
Появится не зуб, а дупло

[Munin]

Дерево легко перекатывается через любой угол. В общем-то, и автопокрышка на бордюр тоже (пока глубина протектора не достигает высоты бордюра).

[Xey]

Oleg Zubelevich в сообщении #751418 писал(а):

С моей точки зрения, приведенное решение данной задачи крайне сомнительно. Формула

$$\omega= \frac{v_1}{R}=\frac{v_0(R-h)}{R^2}$$

не вытекает ни из каких теорем динамики

Она же из условия $v_2=0$ , а при столкновении это так.

[nikvic]

Интересная мысль, особенно если учесть, что это не так.

[Xey]

Удалил

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

Хм, когда я вижу такие темы, то у меня возникает вопрос, а возможно ли вообще правильно решить хоть одну задачу по физике?.. :) Похоже, всегда может прийти более крутой профессионал, который камня на камне не оставит от рассуждений предыдущего оратора. И даже совпадение ответа с тем, что в конце задачника, совсем не гарантирует, что задача решена правильно.

Прямо руки опускаются. :) Лично я даже критикуемое здесь решение с трудом понимаю, а уж суть претензий к нему и вовсе уразуметь не способен. Сколько же всего надо изучить, чтобы понимать в таких вещах хоть что-то...

[nikvic]

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #754680 писал(а):

Прямо руки опускаются.

Посмотрите задачку типа -
Диск как-то движется и крутится. В него попадает маааленькая пулька, "останавливая" точку попадания. Найти исходный импульс пульки.