2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение05.09.2013, 17:32 
Получается , что оговока в условии - " катится без трения" делает решение Пинского правильным. Хотя в реальности эта ситуация нереальна.

А почему при касании ступеньки
Oleg Zubelevich в сообщении #760708 писал(а):
Даже без всякого удара, пусть он просто прислонен к углу.

система статически неопределима? Ведь при касании нормальное давление ступеньки равно нулю, иначе шар чуть откатится влево.

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение05.09.2013, 18:14 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #760752 писал(а):
Ведь при касании нормальное давление ступеньки равно нулю, иначе шар чуть откатится влево.

Угол "имеет право" действовать на шар в сторону пятна касания с полом.

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение06.09.2013, 00:04 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #760652 писал(а):
С другой стороны понятно, что при разумной скорости "сила нормального давления" в точке удара больше, чем в точке контакта с полом, поэтому в момент удара шар чуть проскальзывает по полу, и вращение не прекрашается.

Вроде, Oleg Zubelevich доказал, что во-первых, от скорости это не зависит, а во-вторых, сила нормального давления в точке контакта с полом будет вообще отрицательна (шар накатится на угол), и значит, произойдёт отрыв, и говорить об отсутствии проскальзывания в этой точке будет нельзя.

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение06.09.2013, 07:29 
Трудно представить отрыв от пола при очень малой скорости, даже при абсолютно жестком ударе.

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение06.09.2013, 08:30 
Xey в сообщении #760752 писал(а):
Получается , что оговока в условии - " катится без трения" делает решение Пинского правильным.

Нет, не делает, он не сможет обосновать неизменность второй проекции скорости центра шара при обнулении первой проекции (в направлении угла) во время удара. И вообще, такое разложение скорости это его личный произвол, мне лично не нравится, если вспомнить что вектор скорости точки шара которой он стукается об угол вообще не проходит через центр шара.

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение06.09.2013, 11:19 
Аватара пользователя
Parkhomuk в сообщении #760971 писал(а):
вектор скорости точки шара которой он стукается об угол вообще не проходит через центр шара

Вектор завсегда так себя ведёт :wink:

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение06.09.2013, 11:32 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #760958 писал(а):
Трудно представить отрыв от пола при очень малой скорости, даже при абсолютно жестком ударе.

А при чём тут скорость? Отрыв требует ускорения. Если ускорение будет больше $g$ - будет и отрыв. А чем жёстче удар, тем ближе ускорение к бесконечности.

 
 
 
 Re: задача из задачника Пинского
Сообщение07.09.2013, 11:20 
Удар может быть абсолютно жестким или нежестким - упругим или неупругим. От жесткости картина упругого удара вроде бы не зависит. Видно, что и стальной шар, и мяч подпрыгивают после удара о ступеньку.
Видно, как мяч во время прыжка резко проворачивается в направлении своего вращения. Видимо по касательной действует приличная сила. Может быть есть замедленная съемка такого удара?
При неупругом ударе работа этой силы идет на деформацию.

 
 
 [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group