гипотетическое энергетическое оружие (вопрос)

[Munin]

Если излучение проникает сквозь стену, то с тем же успехом оно проникает и сквозь приборы.

Ну для элементарных-то рассуждений своя голова на плечах должна быть?

[lalium]

это понятно, для меня это как синонимы ( излучение проходит сквозь стену и повреждение приборов) главный вопрос - может ли, впринципе, оно быть такой мощности, чтобы пройти сквозь далеко не тривиальную стену?

[Munin]

lalium в сообщении #748977 писал(а):

это понятно, для меня это как синонимы ( излучение проходит сквозь стену и повреждение приборов)

Очень жаль, что вещи противоположные для вас "как синонимы".

lalium в сообщении #748977 писал(а):

главный вопрос - может ли, впринципе, оно быть такой мощности, чтобы пройти сквозь далеко не тривиальную стену?

Ну, не обращая внимания на то, что нет такой вещи, как "тривиальная стена", и соответственно, "не тривиальная стена", ответ - да, может.

[lalium]

Munin в сообщении #748985 писал(а):

Очень жаль, что вещи противоположные для вас "как синонимы".

прохождение сквозь стену для меня подразумевает прохождение сквозь приборы. ведь вы же сами так сказали:

Munin в сообщении #748967 писал(а):

Если излучение проникает сквозь стену, то с тем же успехом оно проникает и сквозь приборы.

Munin в сообщении #748985 писал(а):

Ну, не обращая внимания на то, что нет такой вещи, как "тривиальная стена", и соответственно, "не тривиальная стена", ответ - да, может.

ха-ха-ха много раз

[Munin]

lalium в сообщении #748989 писал(а):

прохождение сквозь стену для меня подразумевает прохождение сквозь приборы.

Значит, приборы остаются неповреждёнными. Так?

[lalium]

а разве гамма-излучение просто проходит сквозь приборы и не взаимодействует с электроникой?

-- 24.07.2013, 21:18 --

оно не выведет из строя орудия, какие-то там приборы?...

-- 24.07.2013, 21:52 --

всё время думала, что так оно и будет. а что, не так?

[Munin]

Чтобы гамма-излучению выводить из строя приборы, ему надо взаимодействовать с веществом. Чтобы проходить сквозь стены, ему надо не взаимодействовать с веществом.

[Sphinx Pinastri]

Прочитав всю тему, хочется предложить несколько идей для этой
или последующих книжек.

Когда одного известного специалиста по ферритам, В.В. Рогозина
спросили, как его устройства реагируют на спецвоздействия, он ответил,
что прекрасно -- феррит допекается. Вся электроника корабля пришельцев
может быть на ферритовой логике, ламповых генераторах и магнитных усилителях.
Далее, можно рассказать, как какой-то гуманоид перепутал фазы и о
последующих упражнениях командира корабля в ксенолингвистике.

В каждой фантастической истории что-нибудь случается. Например, главный
компьютер корабля случайно получал от датчиков только целые числа
и считал всё используя медленную целую арифметику многократной точности.
А молодой и непризнанный PFY взял программу XenoEdit (сокращенно XEDIT)
и поставил в нужном месте точку, чем спас себя и незадачливых товарищей...

Вообще, в системе управления кораблем могут происходить разные
неприятности. Детали даны в ТАУ, а образы -- дело писателя.

А еще, на корабль может прийти приказ о полевой доработке оборудования или
организационной структуры. Законы эффективной организации труда объективны,
и стандарт ISO-9000 вполне применим и дальнем космосе.

Обо всех битвах большой космической войны рассказать трудно. Можно, например,
уделить больше внимания локальному конфликту между разработчиками и продавцами.
В каждом отделе есть свой BOFH, у которых есть энергетическое оружие:
знаменитый etherkiller.

[lalium]

Munin в сообщении #749016 писал(а):

Чтобы гамма-излучению выводить из строя приборы, ему надо взаимодействовать с веществом. Чтобы проходить сквозь стены, ему надо не взаимодействовать с веществом.

выйдут из строя только активные (включенные) приборы?

-- 25.07.2013, 05:51 --

если корабль вырубится, ему придётся долго врубаться, он ведь воюет в этот момент, по меньшей мере половина орудий задействована и щиты. это ведь всё завязано на электронике. а если всё-таки решит спастись от такого излучения полным выключением приборов, то очень рискует быть уничтоженым каким-то другим оружием

-- 25.07.2013, 05:52 --

просто он не ожидал излучения такой мощности. сюрприз

[mustitz]

lalium в сообщении #749037 писал(а):

выйдут из строя только активные (включенные) приборы?

Вот летит гамма-квант. Если он проходит сквозь стену, то вероятность того, что он будет поглощен стеной равна $p_1$. Эту вероятность можно увеличивать/уменьшать меняя толщину и материал стены. Далее, вероятность того, что гамма-квант внесет изменение в оборудование (что может привести к поломке) будет $p_2$. Оборудование выйдет из строя, только если некоторое количество квантов пройдут стену, но при этом внесут изменение в оборудование. Для одного кванта эта вероятность будет $(1-p_1)p_2$.

[lalium]

я была уверена, что это излучение пагубно влияет на электронику. это не так?

-- 25.07.2013, 06:23 --

для Sphinx Pinastri ух ты! сложно!

[temp03]

lalium в сообщении #748960 писал(а):

значит, теоретически может существовать гамма-излучение, способное проникнуть сквозь толстую и специально подготовленную стену корабля и повредить его приборы? по сути, повторяю одну и ту же фразу разными словами, но мне важно сделать правильный вывод и разобраться

гамма-всплеск



Энергия одного гамма-всплеска такова, сколько выделит наше Солнце за 10 миллиардов лет.

-- Чт июл 25, 2013 13:36:58 --

Цитата:

Борис Штерн пишет: «Возьмем умеренный случай энерговыделения $10^{52}$ эрг и расстояние до всплеска 3 парсека, 10 световых лет, или $10^{19}$ см — в таких пределах от нас находится с десяток звезд. На таком расстоянии за считанные секунды на каждом квадратном сантиметре попавшейся на пути гамма-квантов планеты выделится $10^{13}$ эрг. Это эквивалентно взрыву атомной бомбы на каждом гектаре неба! ... Ясно, что все живое на половине планеты будет истреблено мгновенно.

ваш корабль тоже не уцелеет, так что желательно ближе парсека к всплеску не подлетать. Но парсек свет летит примерно 3 года, т.е. если будет всплеск, ваш корабль даже шелохнуться не успеет - его испепелит мгновенно.

[lalium]

именно такую картину я себе и представляю, говоря о гамма-луче как об оружии. оружие, конечно, не будет настолько мощным, но всё равно достаточно сильным, чтобы.... а не уцелеет в каком смысле? что с корабликом произойдёт? мне бы по возможности только парализовать его электронику (орудия в том числе). возможен такой исход?

[temp03]

lalium в сообщении #749083 писал(а):

если он окажется в центре подобного лучика

он аннигилируется

[lalium]

и при этом корабль нагреется?