2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 10:11 


17/05/09
12
Добрый день. На работе стоит задача проверить, что из 1000 пакетов теряется не больше 1. Как определить, сколько пакетов нужно отослать? Чтобы утверждать что условие выполняется, например, с вероятностью 90%.
Больше ничего не известно, экспериментов мы еще не ставили.
Пожалуйста, подскажите, как решить проблему. Если ставить эксперимент, то как узнать что набранных данных хватает? Или, может быть, можно рассчитать заранее?
Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 15:59 
Аватара пользователя


11/03/12
586
Беларусь, Минск
Ovchar
Предположим, что "ничего не известно". Если эксперименты не являются дорогостоящими, то проще всего провести испытания отослав как можно больше пакетов. Вероятность потери пакета найдётся как отношение количества потерянных пакетов к количеству отправленных.

Я полагаю, что Вы имеете в виду передачу данных. Тогда на вероятность потери пакета будут влиять, надо полагать, его размеры...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
angor6 в сообщении #744868 писал(а):
Вероятность потери пакета найдётся как отношение количества потерянных пакетов к количеству отправленных.

После этого надо будет оценить дисперсию этой оценки и построить для неё доверительный интервал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 17:26 


17/05/09
12
angor6, 100'000 сигналов "стоит" проверить полчаса, если нужны какие-нибудь параметры распределения, можно оставить тест на ночь. Но при сдаче, если это возможно, желательно уменьшить количество сигналов (сейчас это взятые из головы 100'000). Пакеты, для простоты, одной постоянной длины при одинаковой загрузке сети.
мат-ламер, правильно ли я понимаю, что если обозначить результат i'го опыта за xi, то для потерянного пакета нужно брать xi=1, для отправленного без потерь xi=0 ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 17:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
Ovchar в сообщении #744895 писал(а):
мат-ламер, правильно ли я понимаю, что если обозначить результат i'го опыта за xi, то для потерянного пакета нужно брать xi=1, для отправленного без потерь xi=0 ?
Ovchar, замечание за неоформление формул $\TeX$ом. Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике). В случае неоформления формул тема будет перемещена в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Ovchar в сообщении #744895 писал(а):
мат-ламер, правильно ли я понимаю, что если обозначить результат i'го опыта за xi, то для потерянного пакета нужно брать xi=1, для отправленного без потерь xi=0 ?

Да. Распределение Бернулли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем выборки
Сообщение10.07.2013, 18:50 
Аватара пользователя


11/03/12
586
Беларусь, Минск
Ovchar
Речь ведь идёт не о сигналах, а о пакетах (как я понимаю, некоторых совокупностях сигналов). Если вероятность потери пакета имеет величину порядка десятых долей процента, то количество пакетов для получения достоверной статистики должно достигать нескольких десятков тысяч. Хотя бы 50000, навскидку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group