2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 22:35 


23/08/12
53
Здравствуйте.

У нас есть выборка $X$, большая. Мы хотим посчитать момент $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^2 dF(x)$, где $m$ - среднее. Берем и просто считаем выборочную дисперсию.

А если мы хотим посчитать такой "момент": $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^2 dG(F(x))$, как его рассчитать по выборке $X$? $G:[0,1] \to [0,1]$ - дифференцируемая, монотонно возрастающая функция

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Достаточные условия существования и св-ва интеграла Стилтьеса знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 22:53 


23/08/12
53
SpBTimes в сообщении #743363 писал(а):
Достаточные условия существования и св-ва интеграла Стилтьеса знаете?

Нет, поэтому наверно и задал этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 22:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Somenoob в сообщении #743354 писал(а):
У нас есть выборка $X$, большая. Мы хотим посчитать момент $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^2 dF(x)$, где $m$ - среднее. Берем и просто считаем выборочную дисперсию.

Извините, но выборочная дисперсия к Вашему интегралу не имеет никакого отношения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:01 


23/08/12
53
Otta в сообщении #743369 писал(а):
Somenoob в сообщении #743354 писал(а):
У нас есть выборка $X$, большая. Мы хотим посчитать момент $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^2 dF(x)$, где $m$ - среднее. Берем и просто считаем выборочную дисперсию.

Извините, но выборочная дисперсия к Вашему интегралу не имеет никакого отношения.

А при $n \to \infty$, где $n$ число наблюдений в выборке, имеет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:04 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
При $n\to\infty$ выборочная дисперсия сходится к Вашему интегралу по вероятности, как известно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Somenoob
Somenoob в сообщении #743368 писал(а):
Нет, поэтому наверно и задал этот вопрос.

Так изучите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:10 


23/08/12
53
Otta в сообщении #743378 писал(а):
При $n\to\infty$ выборочная дисперсия сходится к Вашему интегралу по вероятности, как известно.

Мне по сути нужно взвешивать наблюдения из выборки в соответствии с функцией $G$. С интегралом понятно, но как построить по выборке эти выборочные моменты, чтобы при $n \to \infty$ они стремились к интегралам, подобно этому $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^2 dG(F(x))$. Это возможно в принципе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Не зная функций $F$ и $G$ - никак. А Вы, их, видимо, не знаете, иначе бы не вычисляли оценки вместо истинных моментов. Если же обе функции известны и $G$ тоже функция распределения (безо всяких лишних предположений непрерывности и строгой монотонности относительно $G$, но при непрерывной $F$), то выборка с функцией распределения $G(F(x))$ получается из выборки с функцией распределения $F(x)$ как $Y_i = F^{-1}(G^{-1}(F(X_i)))$. Что само по себе бессмысленно. С тем же успехом $Y_i=F^{-1}(G^{-1}(Z_i))$, где $Z_i$ - равномерно распределенные на $[0,\,1]$ величины, и ни при чём тут исходная выборка и непрерывность $F$. Что тоже бессмысленно: зачем выборки, зачем выборочные дисперсии и т.п., когда функции под интегралом известны?

З.Ы. Всюду выше под $H^{-1}$ понимается квантильное преобразование $H^{-1}(y)=\inf\{x\,:\, F(x)\geqslant y\}$.

Вот только фраза "взвешивать наблюдения из выборки в соответствии с функцией $G$" подразумевает, что вместо выборки $X_i$ Вы должны использовать $G(X_i)$, и ничего похожего на выписанный выше интеграл тут не возникнет. Может быть, Вы сформулировали бы задачу более чётко?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:32 


23/08/12
53
--mS-- в сообщении #743386 писал(а):
Может быть, Вы сформулировали бы задачу более чётко?

Хорошо. Функция $F$ неизвестна, функция $G$ известна, и это не функция распределения. Интеграл $\int^\infty _{-\infty} dG(F(x))$ не интегрируется в единицу.
У меня есть лишь выборка из распределения $F(x)$. Нужно посчитать "моменты" (которые уже видимо не являются моментами в строгом смысле, по-этому "моменты"), которые при $n \to \infty$ стремились бы к значениям типа $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^2 dG(F(x))$, или $\int^\infty _{-\infty} x dG(F(x))$, или третий центральный "момент" $\int^\infty _{-\infty} (x-m)^3 dG(F(x))$ и так далее.


--mS-- в сообщении #743386 писал(а):
Вот только фраза "взвешивать наблюдения из выборки в соответствии с функцией $G$" подразумевает, что вместо выборки $X_i$ Вы должны использовать $G(X_i)$, и ничего похожего на выписанный выше интеграл тут не возникнет.

Да, я ошибся. "Взвешивать" надо вероятности $F(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение04.07.2013, 23:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Somenoob в сообщении #743388 писал(а):
функция $G$ известна

$G(0)=0,G(1)=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение05.07.2013, 00:00 


23/08/12
53
Короче я понял как решать. Буду использовать эмпирическую функцию распределения, полученную по $X$. Спасибо --mS--.

Otta в сообщении #743393 писал(а):
$G(0)=0,G(1)=1$?

да

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение05.07.2013, 00:20 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Somenoob в сообщении #743395 писал(а):
Буду использовать эмпирическую функцию распределения, полученную по $X$

Не буду мешать, хотя и интересно, хотя бы, какую именно эмпирическую функцию распределения Вы собираетесь использовать. Зачем - это уже другой вопрос.
Somenoob в сообщении #743395 писал(а):
да

"Да" сие находится в некоем диссонансе с
Somenoob в сообщении #743388 писал(а):
Интеграл $\int^\infty _{-\infty} dG(F(x))$ не интегрируется в единицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как посчитать такой "момент"?
Сообщение05.07.2013, 08:56 


23/08/12
53
Otta в сообщении #743399 писал(а):
"Да" сие находится в некоем диссонансе с
Somenoob в сообщении #743388 писал(а):
Интеграл $\int^\infty _{-\infty} dG(F(x))$ не интегрируется в единицу.

Сейчас проверил, интегрируется. Ошибся я.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group