2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 22:36 


25/05/13
42
Помогите доказать утверждение. Если ряд $\sum_{n=1}^{\infty} a_n$ с положительными членами сходится, то существует положительная последовательность $b_n$, такая что $\lim_{n\to\infty}b_n/a_n=+\infty$ и ряд $\sum_{n=1}^{\infty} b_n$ сходится.
Мне кажется, что подойдет $b_n=a_nln(n)$. Но как это доказать? Если это, конечно, верно

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 22:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
AlexeyS в сообщении #743016 писал(а):
Если это, конечно, верно

Для произвольного ряда (1) - нет, не верно.

)) Upd: Для произвольного сходящегося с положительными членами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 22:53 


25/05/13
42
Otta в сообщении #743021 писал(а):
Для произвольного ряда (1) - нет, не верно.


Ну он не совсем произвольный, он с положительными членами и сходится:) Подскажите, в таком случае, как провести доказательство

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Проверять надо на крайних случаях. Иногда в процессе оказывается, что они не крайние, а наоборот, за ними ещё целый тёмный лес.
Положим (правда ли?), что $\sum_{n=2}^{\infty} {1\over n\ln^2 n}$ - сходящийся ряд. На что его можно домножить, чтобы он оставался таковым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 23:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AlexeyS в сообщении #743016 писал(а):
Мне кажется, что подойдет $b_n=a_nln(n)$.

Это сильно вряд ли, при чём тут конкретно логарифм-то. Тут придётся всё-таки с эпсилон-дельтами повертеться.

Начните, например, с такого. Допустим, те дополнительные множители возрастают, но выходят на константу. Будет сходимость произведения?... -- да, естественно. А при любой той пресловутой константе, пусть и сколь угодно большой, она будет?... -- ну а как же. Вот и поиграйтесь этой константой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 23:10 


25/05/13
42
ИСН в сообщении #743027 писал(а):
Проверять надо на крайних случаях. Иногда в процессе оказывается, что они не крайние, а наоборот, за ними ещё целый тёмный лес.
Положим (правда ли?), что $\sum_{n=2}^{\infty} {1\over n\ln^2 n}$ - сходящийся ряд. На что его можно домножить, чтобы он оставался таковым?


Ну да, он сходится, и если его домножить на $\ln(n)$, то он будет расходиться. Но можно домножить на корень из логарифма. Я интуитивно понимаю, что всегда можно на что-то домножить, на какую-то степень логарифма или n, например. Но есть ли этому строгое доказательство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 23:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да при чём тут логарифм-то?... что, свет клином на логарифмах сошёлся?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение03.07.2013, 23:55 


25/05/13
42
ewert в сообщении #743031 писал(а):
AlexeyS в сообщении #743016 писал(а):
Мне кажется, что подойдет $b_n=a_nln(n)$.

Это сильно вряд ли, при чём тут конкретно логарифм-то. Тут придётся всё-таки с эпсилон-дельтами повертеться.

Начните, например, с такого. Допустим, те дополнительные множители возрастают, но выходят на константу. Будет сходимость произведения?... -- да, естественно. А при любой той пресловутой константе, пусть и сколь угодно большой, она будет?... -- ну а как же. Вот и поиграйтесь этой константой.


Ну я в общем-то в этом направлении и пытаюсь мыслить, только дальше не могу сообразить

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение04.07.2013, 00:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пусть сначала, например, это просто единички -- до тех пор, пока частичная сумма оригинального ряда не перешагнёт через половинку от своей полной суммы. Потом двойки -- пока не перешагнёт за три четверти. Потом тройки -- после семи восьмых. И т.д.

В общем, как-то так. Не забывайте, что сходимость знакоположительного ряда сводится всего лишь к ограниченности его частичных сумм. Вот этой ограниченности и добивайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда
Сообщение04.07.2013, 10:44 


25/05/13
42
ewert в сообщении #743060 писал(а):
Пусть сначала, например, это просто единички -- до тех пор, пока частичная сумма оригинального ряда не перешагнёт через половинку от своей полной суммы. Потом двойки -- пока не перешагнёт за три четверти. Потом тройки -- после семи восьмых. И т.д.

В общем, как-то так. Не забывайте, что сходимость знакоположительного ряда сводится всего лишь к ограниченности его частичных сумм. Вот этой ограниченности и добивайтесь.


Вот теперь дошло! Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group