Новости науки

[zask]

Tall в сообщении #741941 писал(а):

это же надо лечить "корпоративную культуру" всего государства.

В 10-ку!!! Но РАН тоже многое могла бы сделать. К сожалению, похоже, она свой шанс уже упустила!

[longstreet]

zask в сообщении #741938 писал(а):

Ну я многое сказал!

Из того, что Вы сказали, я понял призыв, близкий к тому, что "надо сменить систему ценностей".
Это весьма неконкретно и едва ли возможно.

[zask]

longstreet в сообщении #741951 писал(а):

Из того, что Вы сказали, я понял призыв, близкий к тому, что "надо сменить систему ценностей".
Это весьма неконкретно и едва ли возможно.

Ну здравствуйте, я перечислил Вам кучу конкретных атрибутов, подлежащих истреблению каленым железом! Двиньтесь далее в том же направлении. Ну а по поводу возможного - Вам уже название рекомендованной книги отвечает на вопрос!

-- 01.07.2013, 01:50 --

longstreet, ну что у Вас испортился характер?

[longstreet]

zask в сообщении #741952 писал(а):

я перечислил Вам кучу конкретных атрибутов, подлежащих истреблению каленым железом

Это я увидел, естественно. Хотелось бы видеть конкретику в другом: как их истребить?!

zask в сообщении #741952 писал(а):

Ну а по поводу возможного - Вам уже название рекомендованной книги отвечает на вопрос!

Да, за неё спасибо! Аннотация понравилась, отложил к прочтению.

[zask]

longstreet в сообщении #741954 писал(а):

zask в сообщении #741952
писал(а):
я перечислил Вам кучу конкретных атрибутов, подлежащих истреблению каленым железом
Это я увидел, естественно. Хотелось бы видеть конкретику в другом: как их истребить?!

Да это простая (в принципе) управленческая задача, хотя и крупномасштабная и ответственная. Есть и специалисты: менеджеры мирового уровня. Здесь проблема в постановке задача: надо выбросить всю гниль из культур академий. НО, никто и не собирался ставить эту задачу. Там настолько плохая экология, что даже если сделать простейшие шаги по оздоровлению, то вся картина мгновенно изменится. Повторюсь: мужиков там нет.

[Munin]

myhand в сообщении #741883 писал(а):

На самом деле, это действительно - люди, которые в основном берут. У общества, у государства.

Хосподи, ну зачем так всё упрощать? Да, они берут - деньги. Но они и дают - знания.

[longstreet]

zask в сообщении #741965 писал(а):

Повторюсь: мужиков там нет.

Не согласен, sure. Считаю, что академия -- это во многом срез всего общества.
Соответственно, в нём есть как плохие, так и хорошие люди.

[Munin]

zask в сообщении #741965 писал(а):

Здесь проблема в постановке задача: надо выбросить всю гниль из культур академий.

Это известная проблема у хирургов: где резать между гнилым и не гнилым. Отклоняться в обе стороны дорого. А тут вы как решать намерены?

[zask]

Munin в сообщении #741967 писал(а):

myhand в сообщении #741883
писал(а):
На самом деле, это действительно - люди, которые в основном берут. У общества, у государства.
Хосподи, ну зачем так всё упрощать? Да, они берут - деньги. Но они и дают - знания.

Да не об этом речь. Берут они или не берут -не так важно. Просто в условиях госфинансирования овладеть правильным подходом к тонкой проблеме здоровья корпоративной культуры гораздо сложнее. Сто лет известно, что в госструктурах решения неэффективны. Это прямого отношения к проблеме не имеет, а играет роль фактора провокации.

[longstreet]

zask в сообщении #741974 писал(а):

Просто в условиях госфинансирования овладеть правильным подходом к тонкой проблеме здоровья корпоративной культуры гораздо сложнее. Сто лет известно, что в госструктурах решения неэффективны.

Поясните, пожалуйста, если возможно.

[Munin]

zask в сообщении #741974 писал(а):

Просто в условиях госфинансирования овладеть правильным подходом к тонкой проблеме здоровья корпоративной культуры гораздо сложнее. ... Это прямого отношения к проблеме не имеет...

Извините, но взаимно противоречивые параграфы detected.

[zask]

longstreet в сообщении #741968 писал(а):

zask в сообщении #741965
писал(а):
Повторюсь: мужиков там нет.
Не согласен, sure. Считаю, что академия -- это во многом срез всего общества.
Соответственно, в нём есть как плохие, так и хорошие люди.

КК создаются сверху. Там нет мужиков!

[_Ivana]

Tall в сообщении #741941 писал(а):

это же надо лечить "корпоративную культуру" всего государства.

Может, стоит для начала сузить масштабы? Попробовать, посмотреть что получится... Например, ограничиться пока рамками данного форума. Тут и условия попроще, и госфинансирования нет

[zask]

Munin в сообщении #741970 писал(а):

zask в сообщении #741965
писал(а):
Здесь проблема в постановке задача: надо выбросить всю гниль из культур академий.
Это известная проблема у хирургов: где резать между гнилым и не гнилым. Отклоняться в обе стороны дорого. А тут вы как решать намерены?

Ну надо поставить задачу и решать. Если бы мне заплатили тыщ 800 (ну, вернее 1800... или, пожалуй за 2800 точно ) и дали бы время я бы подготовил концепт.

-- 01.07.2013, 02:11 --

longstreet в сообщении #741976 писал(а):

zask в сообщении #741974
писал(а):
Просто в условиях госфинансирования овладеть правильным подходом к тонкой проблеме здоровья корпоративной культуры гораздо сложнее. Сто лет известно, что в госструктурах решения неэффективны.
Поясните, пожалуйста, если возможно.

Не задумывались, почему, например, М. Тэтчер проводила приватизацию с маниакальной настойчивостью? Общепринято, что приватизация приводит к повышению эффективности. И основная тенденция связана и с оздоровлением КК.

-- 01.07.2013, 02:14 --

_Ivana в сообщении #741979 писал(а):

Tall в сообщении #741941
писал(а):
это же надо лечить "корпоративную культуру" всего государства.
Может, стоит для начала сузить масштабы? Попробовать, посмотреть что получится... Например, ограничиться пока рамками данного форума. Тут и условия попроще, и госфинансирования нет

Тут культура здоровая, тут она лечится постоянно в условиях текущей работы в реальном времени. Например, Munin, работает, я стараюсь (гораздо скромнее) и множество других людей. Если бы Вы задумались всерьез, то поняли бы, что здесь практически нет гнили. Точнее ее не так много. По сравнению с РАН, здесь цветущий сад. ("Каламбур" - это мистика.)

-- 01.07.2013, 02:15 --

Munin в сообщении #741977 писал(а):

Извините, но взаимно противоречивые параграфы detected.

Ну, мелкие погрешности, от скорости.

[myhand]

Munin в сообщении #741967 писал(а):

myhand в сообщении #741883 писал(а):

На самом деле, это действительно - люди, которые в основном берут. У общества, у государства.

Хосподи, ну зачем так всё упрощать? Да, они берут - деньги. Но они и дают - знания.

Не горячитесь. Я просто пытался понять рассуждения zask, включая данный глагол. И указал на то, что чисто утилитарные бизнес-критерии (расходы/доходы) - тут неприменимы. В каких тугриках вы собираетесь оценивать знание?

Куда уж проще: наука это не дойная корова.

zask в сообщении #741980 писал(а):

Общепринято, что приватизация приводит к повышению эффективности.

Да прекратите уже выдавать собственные верования за истину в последней инстанции! В стране, Академию которой вы тщитесь реформировать - сие "повышение эффективности" незаметно даже вооруженным глазом.

zask в сообщении #741980 писал(а):

Ну надо поставить задачу и решать. Если бы мне заплатили тыщ

А зачем мне платить вам тыщи, если я вовсе не уверен в наличие проблемы? Наука просто не финансируется, вот и вся проблема. Наш любимый Вовочка как-то сказал что-то типа "вон - Гриша Перельман и без денег работу сделал". Вот у кого проблемы с "культурой"...

Почему вы считаете, что дело не в этом? Кроме туманных отсылок к КК я каких-то содержательных аргументов не заметил...