2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение20.06.2013, 12:52 


20/06/13
2
Все привет,померил ток между заземляющим проводником и нулем в квартире показало 0в. Затем соединил их измерил ток токовыми клещами показало 0.9а.Причем ток между 0 и заземлением зависит от нагрузки,чем больше нагрузка тем больше ток.Это как понимать?
p.s Я грешу на мультиметрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение21.06.2013, 23:33 


21/03/06
1545
Москва
Если вас интересует, почему потенциалы рабочего и защитного нулей в квартире отличаются, то причина в том, что по рабочему нулю течет ток потребителей, соответственно на сопротивлении проводов рабочего нуля падают какие-то крохи. Далее, соединив защитный ноль с рабочим через вашу перемычку также очень малого сопротивления потек уравнивающий ток. А вот почему ваш мультиметр показал разницу потенциалов 0 В - вопрос к мультиметру, измеряемой величине (вы измеряли переменный ток, надеюсь?), а также к его погрешности и возможности измерить столь малые напряжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение22.06.2013, 15:41 


20/06/13
2
Спасибо за ответ,значит думал правильно.А какое примерное напряжение соответствует току в 1 а?И по какому контуру течет ток?Система заземления tn-c-s скорее всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение22.06.2013, 22:48 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
nerov в сообщении #738715 писал(а):
. Затем соединил их измерил ток токовыми клещами показало 0.9а
Можно включить маленькую лампочку и будет бесплатный ночник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение23.06.2013, 20:38 


21/03/06
1545
Москва
IRINA-22 писал(а):
Можно включить маленькую лампочку и будет бесплатный ночник.

Не получится - вы мощность посчитайте - там разность потенциалов очень мала.
Кстати, если фокус с перемычкой проходит, это говорит о том, что у топикстартера нет УЗО, которое бы срабатывало в таких случаях, а значит, его неплохо бы установить - безопасность все-таки, тем более что схема проводки современная и позволяет это сделать грамотно.

nerov писал(а):
А какое примерное напряжение соответствует току в 1 а?

Нет, ну это в цитатник надо. Еще раз - напряжение там очень низкое, и такой ток развился только потому, что сопротивление вашей перемычки тоже ничтожно.

nerov писал(а):
И по какому контуру течет ток?

Контур L-ПОТРЕБИТЕЛИ-N образует резисторный делитель, и хотя сопротивлением линии N в большинстве случаев можно пренебречь, но не в этом. Далее, параллельно сопротивлению линии N вы подключаете еще одно сопротивление (вашу перемычку) - одним концом непосредственно к точке, идущей к потребителям, а вторым концом - через ненагруженную линию PE (соответственно, на ней падения напряжения нет, т.к. нет тока), которая идет к точке разветвления проводника PEN на PE и N где-то около трансформатора или в подвале дома или еще где. Далее все в соответствии с законом Ома и свойствами резисторного делителя - чем меньше сопротивление потребителей и больше сопротивление линии N, тем больше на вашей перемычке разность потенциалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение23.06.2013, 21:44 


12/11/11
2353
e2e4 в сообщении #739702 писал(а):
Не получится - вы мощность посчитайте - там разность потенциалов очень мала.

Совсем пацаном пробовал лампочку 3,5 В, от фанарика. Когда мастерил детекторный приёмник. В качестве заземления использовал трубу центрального отопления. Лампочка светила нормально. Но нужно учесть, что проводка была, по старым нормам спроектирована. Розетки, максимум 6,5А.
Вечеро светилась ярче, днём совсем слабо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение24.06.2013, 09:04 


21/03/06
1545
Москва
Цитата:
Совсем пацаном пробовал лампочку 3,5 В, от фанарика. Когда мастерил детекторный приёмник. В качестве заземления использовал трубу центрального отопления. Лампочка светила нормально.

Хух. Ну причем здесь это??? То, что какой-то дятел заземлился на батарею, и на ней появилось ощутимое напряжение, не аналогично случаю топикстартера, где использованы грамотно сделанные PE и N.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение24.06.2013, 22:11 


12/11/11
2353
nerov в сообщении #738715 писал(а):
.Причем ток между 0 и заземлением зависит от нагрузки,чем больше нагрузка тем больше ток.Это как понимать?

Дятел только сказал о примере, показывающем, что падение напряжения н нулевом проводе в его случае составляло порядка 3.5В. т. к. падения напряжения на трубах Ц. О. нет, по трубам ток не протекает, а трубы и нулевой провод соединяются с контуром заземления, как правило вблизи трансформаторной подстанции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение25.06.2013, 09:28 


21/03/06
1545
Москва
ivanhabalin, вы меня не поняли. Дятлом я назвал не вас, а того, кто вероятнее всего зазамлил на стояк центрального отопления что-то типа компьютера. В результате, из-за наличия конденсаторной связи в БП компьютера на батарее появляется ощутимый потенциал относительно нуля. При подключении лампочки этот потенциал просаживается (конденсаторная связь - маломощный источник), но тем не менее его хватает, чтобы она загорелась. Т.е. тут совсем другая причина горения лампочки.

Цитата:
а трубы и нулевой провод соединяются с контуром заземления, как правило вблизи трансформаторной подстанции.

Кстати, вот в этом не уверен. Предполагаю, что явного соединения труб и нулевого провода нет. Соединение происходит через контуры заземления у трансформаторной подстанции и у арматуры дома, с которой соединены радиаторы отопления, т.е. через землю. Но еще раз повторю - уверенности в этом нет, надо читать ПУЭ и СНиП, причем старые редакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение29.06.2013, 07:48 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
На линии всегда есть перекос фаз,как равномерно не распределяем потребителей.Если нет повторных заземлителей нуля,а сейчас их практически не делают(кабельСИП).,то на конце линии между нулём и ХОРОШЕЙ землёй всегда будет некий потенциал.
P.S.
Это для ВЛ в сельской местности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение29.06.2013, 13:18 


21/03/06
1545
Москва
IRINA-22, если есть перекос фаз, то вы правы, только тут эффект возникнет из-за протекания по нулевому проводнику уравнивающего тока и ненулевом сопротивлении нулевого проводника. На высоковольтной линии этот эффект вроде бы должен быть пренебрежимо мал, т.к. нагрузкой ВЛ являются трехфазные понижающие трансформаторы, симметричные по фазам, но в ВЛ не силен, там возможны другие эффекты, точно утверждать не буду.

Однако, в жилом доме ноль еще делится на рабочий ноль, т.е. трехфазная система 380 В превращается в три однофазных 220 В в квартирах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение09.07.2013, 15:57 


09/07/13

12
Как от напряжения между нулём и землёй избавится? Надо просто соединить землю с нулем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение09.07.2013, 20:19 


12/11/11
2353
Повторные заземления нулевого провода применяются. Для некоторых сетей, это даже обязательное требование.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group