2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение20.06.2013, 12:52 
Все привет,померил ток между заземляющим проводником и нулем в квартире показало 0в. Затем соединил их измерил ток токовыми клещами показало 0.9а.Причем ток между 0 и заземлением зависит от нагрузки,чем больше нагрузка тем больше ток.Это как понимать?
p.s Я грешу на мультиметрю.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение21.06.2013, 23:33 
Если вас интересует, почему потенциалы рабочего и защитного нулей в квартире отличаются, то причина в том, что по рабочему нулю течет ток потребителей, соответственно на сопротивлении проводов рабочего нуля падают какие-то крохи. Далее, соединив защитный ноль с рабочим через вашу перемычку также очень малого сопротивления потек уравнивающий ток. А вот почему ваш мультиметр показал разницу потенциалов 0 В - вопрос к мультиметру, измеряемой величине (вы измеряли переменный ток, надеюсь?), а также к его погрешности и возможности измерить столь малые напряжения.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение22.06.2013, 15:41 
Спасибо за ответ,значит думал правильно.А какое примерное напряжение соответствует току в 1 а?И по какому контуру течет ток?Система заземления tn-c-s скорее всего.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение22.06.2013, 22:48 
Аватара пользователя
nerov в сообщении #738715 писал(а):
. Затем соединил их измерил ток токовыми клещами показало 0.9а
Можно включить маленькую лампочку и будет бесплатный ночник.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение23.06.2013, 20:38 
IRINA-22 писал(а):
Можно включить маленькую лампочку и будет бесплатный ночник.

Не получится - вы мощность посчитайте - там разность потенциалов очень мала.
Кстати, если фокус с перемычкой проходит, это говорит о том, что у топикстартера нет УЗО, которое бы срабатывало в таких случаях, а значит, его неплохо бы установить - безопасность все-таки, тем более что схема проводки современная и позволяет это сделать грамотно.

nerov писал(а):
А какое примерное напряжение соответствует току в 1 а?

Нет, ну это в цитатник надо. Еще раз - напряжение там очень низкое, и такой ток развился только потому, что сопротивление вашей перемычки тоже ничтожно.

nerov писал(а):
И по какому контуру течет ток?

Контур L-ПОТРЕБИТЕЛИ-N образует резисторный делитель, и хотя сопротивлением линии N в большинстве случаев можно пренебречь, но не в этом. Далее, параллельно сопротивлению линии N вы подключаете еще одно сопротивление (вашу перемычку) - одним концом непосредственно к точке, идущей к потребителям, а вторым концом - через ненагруженную линию PE (соответственно, на ней падения напряжения нет, т.к. нет тока), которая идет к точке разветвления проводника PEN на PE и N где-то около трансформатора или в подвале дома или еще где. Далее все в соответствии с законом Ома и свойствами резисторного делителя - чем меньше сопротивление потребителей и больше сопротивление линии N, тем больше на вашей перемычке разность потенциалов.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение23.06.2013, 21:44 
e2e4 в сообщении #739702 писал(а):
Не получится - вы мощность посчитайте - там разность потенциалов очень мала.

Совсем пацаном пробовал лампочку 3,5 В, от фанарика. Когда мастерил детекторный приёмник. В качестве заземления использовал трубу центрального отопления. Лампочка светила нормально. Но нужно учесть, что проводка была, по старым нормам спроектирована. Розетки, максимум 6,5А.
Вечеро светилась ярче, днём совсем слабо.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение24.06.2013, 09:04 
Цитата:
Совсем пацаном пробовал лампочку 3,5 В, от фанарика. Когда мастерил детекторный приёмник. В качестве заземления использовал трубу центрального отопления. Лампочка светила нормально.

Хух. Ну причем здесь это??? То, что какой-то дятел заземлился на батарею, и на ней появилось ощутимое напряжение, не аналогично случаю топикстартера, где использованы грамотно сделанные PE и N.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение24.06.2013, 22:11 
nerov в сообщении #738715 писал(а):
.Причем ток между 0 и заземлением зависит от нагрузки,чем больше нагрузка тем больше ток.Это как понимать?

Дятел только сказал о примере, показывающем, что падение напряжения н нулевом проводе в его случае составляло порядка 3.5В. т. к. падения напряжения на трубах Ц. О. нет, по трубам ток не протекает, а трубы и нулевой провод соединяются с контуром заземления, как правило вблизи трансформаторной подстанции.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение25.06.2013, 09:28 
ivanhabalin, вы меня не поняли. Дятлом я назвал не вас, а того, кто вероятнее всего зазамлил на стояк центрального отопления что-то типа компьютера. В результате, из-за наличия конденсаторной связи в БП компьютера на батарее появляется ощутимый потенциал относительно нуля. При подключении лампочки этот потенциал просаживается (конденсаторная связь - маломощный источник), но тем не менее его хватает, чтобы она загорелась. Т.е. тут совсем другая причина горения лампочки.

Цитата:
а трубы и нулевой провод соединяются с контуром заземления, как правило вблизи трансформаторной подстанции.

Кстати, вот в этом не уверен. Предполагаю, что явного соединения труб и нулевого провода нет. Соединение происходит через контуры заземления у трансформаторной подстанции и у арматуры дома, с которой соединены радиаторы отопления, т.е. через землю. Но еще раз повторю - уверенности в этом нет, надо читать ПУЭ и СНиП, причем старые редакции.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение29.06.2013, 07:48 
Аватара пользователя
На линии всегда есть перекос фаз,как равномерно не распределяем потребителей.Если нет повторных заземлителей нуля,а сейчас их практически не делают(кабельСИП).,то на конце линии между нулём и ХОРОШЕЙ землёй всегда будет некий потенциал.
P.S.
Это для ВЛ в сельской местности.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение29.06.2013, 13:18 
IRINA-22, если есть перекос фаз, то вы правы, только тут эффект возникнет из-за протекания по нулевому проводнику уравнивающего тока и ненулевом сопротивлении нулевого проводника. На высоковольтной линии этот эффект вроде бы должен быть пренебрежимо мал, т.к. нагрузкой ВЛ являются трехфазные понижающие трансформаторы, симметричные по фазам, но в ВЛ не силен, там возможны другие эффекты, точно утверждать не буду.

Однако, в жилом доме ноль еще делится на рабочий ноль, т.е. трехфазная система 380 В превращается в три однофазных 220 В в квартирах.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение09.07.2013, 15:57 
Как от напряжения между нулём и землёй избавится? Надо просто соединить землю с нулем.

 
 
 
 Re: Ток между заземлением и нулем в квартире.
Сообщение09.07.2013, 20:19 
Повторные заземления нулевого провода применяются. Для некоторых сетей, это даже обязательное требование.

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group