2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 13:06 


19/06/13
3
Привет милым математикам.
Есть ли у вас какие-нибудь идеи по поводу того факта, что центры масс полуокружности и полусферы не совпадают? Мне он кажется довольно странным, ведь полусфера состоит из устремленного в бесконечность числа полуокружностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 13:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А почему не рассечёте полусферу на окружности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Полусфера не состоит из полуокружностей. Как это у Вас получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 13:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Наверно, зонтиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 15:53 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
В такой постановке — не более чем то, что центр масс равностороннего треугольника не совпадает с центром масс, скажем, детского кубика.
А вот если не поленитесь тщательно и аккуратно — непременно тщательно и аккуратно, не то замучаетесь крошки убирать — разрезать полусферу на бесконечное число полуокружностей, построить их центры масс, и посчитать центр масс получившейся фигуры (с учётом различных масс получившихся окружностей) — как говорилось в старом фильме, "Клара, сейчас ты разинешь клюв от изумления!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Полусферу можно разбить на конечное количество таких полосочек, как эта зелёненькая:
Изображение
Заметьте, что к экватору эта полосочка делается шире, а к южному полюсу уже.
Её "ширина" пропорциональна $\sin\theta$, где $\theta$ -- "зенитный" угол сферической системы координат. При $\theta=\pi/2$ (экватор) получаем максимум, при $\theta=\pi$ (южный полюс) -- минимум, нуль.

Полусферу можно разбить на огромное количество таких полосочек, скажем, миллиард. Каждая из них, если её взять в руки, будет неотличима от полуокружности. Но и в этом случае крохотная ширина полосочки, почти ниточки, будет пропорциональна $\sin\theta$. И, скажем, при отыскании площади это проявляется в том, что кусок полосочки у экватора даёт больший вклад в площадь, чем такой же по длине кусок у полюса (ширины-то разные). То же при нахождении центра масс.

В пределе каждая полосочка становится полуокружностью. У кривых уже нет толщины. Но при правильном переходе к пределу от былого неравенства разных частей полосочки ("экваториальные части дают больший вклад") в интеграле остаётся некий след, память. Эта память называется "якобиан". Он как раз имеет вид $\sin\theta$. Вы можете его видеть в интегралах по сфере в сферических координатах.

Теперь видно, что если это заменить кучей полуокружностей, это будет совсем не то. Из сказанного можно понять, что центр масс полусферы будет ближе к её центру, чем центр масс полуокружности того же радиуса к её центру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 19:37 


19/06/13
3
arseniiv в сообщении #738289 писал(а):
Наверно, зонтиком.

Кстати, да, вопрос родом оттуда. У зонта спицы (суть полуокружности) соединяются выше середины стержня, которая является центром масс "купола" зонта (суть полусферы).

-- 19.06.2013, 19:44 --

ИСН в сообщении #738283 писал(а):
Полусфера не состоит из полуокружностей. Как это у Вас получается?

Я не так выразилась, простите. Имела в виду вращение полуокружности вокруг оси, протыкающей ее посередине и перпендикулярно касательной в этой середине. Зонт, короче.

-- 19.06.2013, 19:46 --


-- 19.06.2013, 19:48 --

svv в сообщении #738326 писал(а):
Полусферу можно разбить на конечное количество таких полосочек, как эта зелёненькая:
Изображение
Заметьте, что к экватору эта полосочка делается шире, а к южному полюсу уже.
Её "ширина" пропорциональна $\sin\theta$, где $\theta$ -- "зенитный" угол сферической системы координат. При $\theta=\pi/2$ (экватор) получаем максимум, при $\theta=\pi$ (южный полюс) -- минимум, нуль.

Полусферу можно разбить на огромное количество таких полосочек, скажем, миллиард. Каждая из них, если её взять в руки, будет неотличима от полуокружности. Но и в этом случае крохотная ширина полосочки, почти ниточки, будет пропорциональна $\sin\theta$. И, скажем, при отыскании площади это проявляется в том, что кусок полосочки у экватора даёт больший вклад в площадь, чем такой же по длине кусок у полюса (ширины-то разные). То же при нахождении центра масс.

В пределе каждая полосочка становится полуокружностью. У кривых уже нет толщины. Но при правильном переходе к пределу от былого неравенства разных частей полосочки ("экваториальные части дают больший вклад") в интеграле остаётся некий след, память. Эта память называется "якобиан". Он как раз имеет вид $\sin\theta$. Вы можете его видеть в интегралах по сфере в сферических координатах.

Теперь видно, что если это заменить кучей полуокружностей, это будет совсем не то. Из сказанного можно понять, что центр масс полусферы будет ближе к её центру, чем центр масс полуокружности того же радиуса к её центру.


Ох, мне так понравилось Ваше объяснение. Спасибо, было интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центры масс полусферы и полуокружности
Сообщение19.06.2013, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Спасибо, очень приятно. :P

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group