2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение17.06.2013, 23:50 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Возьмём любую расходящуюся последовательность. Например, $$(a_n)=n^{(-1)^n}$$
Интуитивно понятно, что она расходится.
Как это доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение17.06.2013, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Отрицанием Коши обычно удобно бывает.
Теорема: Последовательность $x_n$ сходится тогда и только тогда, когда $\forall \varepsilon > 0 \exists n_0: \forall n, m > n_0$ выполнено $|x_m - x_n| < \varepsilon$

Можно и отрицать определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 00:12 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
SpBTimes,
Спасибо.
А ларчик просто открывался...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 00:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Иногда можно выделить в исходной последовательности подпоследовательность, для которой отсутствие предела очевиднее, так как сама она проще. Например, здесь можно взять элементы с четными индексами:
$b_n=a_{2n}=2n^{(-1)^{2n}}=2n$
Если бы исходная последовательность имела предел, то это же было бы справедливо и для любой её подпоследовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 00:29 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
svv в сообщении #737747 писал(а):
Если бы исходная последовательность имела предел, то это же было бы справедливо и для любой её подпоследовательности.

А это откуда следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 00:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Из определения подпоследовательности и того, что т.к. $... \forall n > N$ будет $|x_n - a|< \varepsilon$, то $\exists k_0: \forall k > k_0 n_{k}> N$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 00:43 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Ktina в сообщении #737752 писал(а):
А это откуда следует?

Практически напрямую из определения предела.

Или, может, вы глубже спросили. Тогда, если правильно помню, единственность предела (и, соответственно, всякие факты про частичные пределы) следует из хаусдорфовости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 00:50 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Nemiroff в сообщении #737755 писал(а):
...следует из хаусдорфовости.

(Оффтоп)

Это уже явно не для первого курса материал :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 01:25 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
svv в сообщении #737747 писал(а):
Например, здесь можно взять элементы с четными индексами
Неудачный, имхо, пример. $\lim\limits_{n\rightarrow\infty}b_n=+\infty$. Можно добавить, что нечётные стремятся к минус бесконечности, и только после этого почить на лаврах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 01:39 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
iifat в сообщении #737765 писал(а):
svv в сообщении #737747 писал(а):
Например, здесь можно взять элементы с четными индексами
Неудачный, имхо, пример. $\lim\limits_{n\rightarrow\infty}b_n=+\infty$. Можно добавить, что нечётные стремятся к минус бесконечности, и только после этого почить на лаврах.

Они не туда стремятся, эти нечетные. ))
А учитывая, что пределом называется число, подпоследовательности, уходящей в бесконечность, вполне достаточно. Бесконечные пределы, хоть и рассматриваются особняком, не относятся к разряду "существующих".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 02:52 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Otta в сообщении #737768 писал(а):
Они не туда стремятся, эти нечетные. ))
Виноват. К нулю, конечно же.
Otta в сообщении #737768 писал(а):
учитывая, что пределом называется число, подпоследовательности, уходящей в бесконечность, вполне достаточно
По-моему, вы ищете обмануть меня. Я, впрочем, и рад, потому проверять не буду. Таки последовательность, стремящаяся к бесконечности, очень отличается от последовательности, не имеющей предела. Хотя бы тем, что обратная таки стремится к нулю. В отличие от.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 03:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
iifat в сообщении #737777 писал(а):
По-моему, вы ищете обмануть меня.

Я сам обманываться рад.
iifat в сообщении #737777 писал(а):
В отличие от.

А как у нее с фундаментальностью? А?

Пример, который привела Ktina - пример неограниченной последовательности, предел которой не равен бесконечности. Насколько я помню, как иллюстрация существования таких последовательностей он в Демидовиче и предлагался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 06:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
SpBTimes в сообщении #737741 писал(а):
Отрицанием Коши обычно удобно бывает.

Критерий Коши это сложно (c)ИСН. Здесь ответ на поверхности:
1) сходящаяся последовательность ограничена.
Для ограниченной последовательности часто бывает достаточно найти две подпоследовательности, имеющие различные пределы, ибо
2) всякая подпоследовательность сходящейся последовательности имеет тот же предел, что и исходная.
Оба утверждения следуют сразу из определения предела ещё до того как будет установлен критерий Коши.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 08:38 


14/01/11
3065
Кстати, можно заметить, что любая ограниченная расходящаяся последовательность всегда имеет хотя бы два различных частичных предела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как обычно доказывается расходимость последовательности?
Сообщение18.06.2013, 11:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
iifat
Последовательность частичных сумм гармонического ряда $S_n=\sum\limits_{k=1}^n \frac 1 k$ всего лишь стремится к $+\infty$, тогда как для расходимости в смысле iifat она должна "совсем не иметь предела". Поэтому гармонический ряд мы не можем назвать расходящимся, он сходится к $+\infty$, правильно я Вас понял? :P

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group