2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 10:01 


05/06/13
76
Это общий член моего ряда, извлекаю из него корень n-ной степени, нахожу предел и получаю величину, обратную радиусу сходимости, так?

Или это тут вообще всё не нужно и мне можно как-то иначе найти мою область сходимости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 10:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733378 писал(а):
Это общий член моего ряда, извлекаю из него корень n-ной степени, нахожу предел и получаю величину, обратную радиусу сходимости, так?

Или это тут вообще всё не нужно и мне можно как-то иначе найти мою область сходимости?

SDmitry, уже неважно, нужно или не нужно. Нет никакой цены знанию, преподнесенному на блюдечке с голубой каемочкой. Потому - ищите. Делайте, как умеете. Только формула Коши-Адамара не так работает. Что она делает? Из чего корень нужно извлекать, чтобы получить величину,... далее по тексту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 10:13 


05/06/13
76
Так, по формуле Коши-Адамара я должен взять: $(a_n)^{1/n}$, где $a_n$ - коэффициент, перед разложением, то есть я должен посчитать что-то вида:
$\lim_{n \to \infty} (1+(-1)^{n-1}+(2i)^{n-1}+(-2i)^{n-1})^{1/n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 10:15 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Теперь почти оно. Еще раз перечитайте - из чего корень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 10:50 


05/06/13
76
Модуль же, радиус у нас вещественен и положителен, а значит без модуля нельзя никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 10:57 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Угу. Ну и все, упрощайте и считайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:01 


05/06/13
76
Вот это я как раз и не пойму, как мне это упростить? Я при разных n считал и пока что не понял конкретно, что можно тут упростить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А что получается? $n=1,2,3,4,5..$ хватит пока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:15 


05/06/13
76
Получилось так:
$n=1: c_n=4$
$n=2: c_n=0$
$n=3: c_n=-6$
$n=4: c_n=2-16i$
$n=5: c_n=2+32i$

Вроде бы $|c_n|$ будет расти, так? Но мне нужно взять из этого корень n-ной степени, чем больше n, тем меньше будет значение корня, и как тут быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:16 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ошибся где-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:25 


05/06/13
76
Проверил
$n=1: c_n=4$
$n=2: c_n=0$
$n=3: c_n=-6$
$n=4: c_n=0$
$n=5: c_n=34$
$n=6: c_n=0$

Теперь верно? Она периодическая вроде бы, через одно значение ноль получается. Так, как теперь это привязать к задаче?

Кстати, вещественная часть "гуляет" сильно, но тоже пока не пойму, зачем мне это. Я считал без корня, попробую то же, но с корнем.

-- 06.06.2013, 12:33 --

А если построить график, то получится, что вещественная часть стремиться к 2, а мнимая - к нулю. Если я прав, и если это нужно тут. В связи с чем возникает вопрос, а есть ли предел в принципе? Как быть в этой ситуации с этими данными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:35 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733418 писал(а):
Теперь верно? Она периодическая вроде бы, через одно значение ноль получается.

Да, через одно значение ноль. Это при каких значениях степени $n$? (Правда, это не значит, что она периодическая.) Хорошо бы эту нулевость при этих $n$ показать в общем случае.
И перепишите ряд в новом виде, зачем носить слагаемые с нулевыми коэффициентами.
(Видите, как плохо поступать "просто", но нерационально в одном месте. Вы в другом теперь расплачиваетесь из-за того, что не послушали совета раскладывать на сумму двух слагаемых.)
Что получится?

-- 06.06.2013, 13:37 --

SDmitry в сообщении #733418 писал(а):
А если построить график,

График чего, последовательности? Оставьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Как все-таки люди любят усложнять себе жизнь. Нельзя разве было сразу воспользоваться формулой $\frac{1}{(z^2-1)(z^2+4)}=-\frac15(\frac{1}{1-z^2}+\frac{1}{4+z^2})$? Каждое слагаемое можно разложить в сумму герм прогрессии, причем двумя способами каждую (в зависимости от ограничения на $z$. Область сходимости геометрического ряда хорошо известна, зачем ее искать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
provincialka в сообщении #733427 писал(а):
Нельзя разве было сразу воспользоваться формулой

Не захотел. Намекалось явно.
provincialka в сообщении #733427 писал(а):
Область сходимости геометрического ряда хорошо известна, зачем ее искать?

Тоже не воспринялось. Я так считаю, насильно в рай не загонишь, пусть тогда ищет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 11:44 


05/06/13
76
Я бы рад был сделать иначе, но не смог.

У меня получается, что при чётных $n$ член ряда нулевой. Да, она не периодическая, только в том смысле, что значение повторяется через одно а не в том, который обычно имеют ввиду, я не прав был.

$\sum \limits_{n=1}^\infty \frac{1+(-1)^{2n-1}+(2 i)^{2n-1}+(-2 i)^{2n-1}}{z^{2n-1}}$

Я этим вроде бы выкинул чётные слагаемые.
Вот теперь я и не соображу, как мне увидеть область сходимости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group