2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение05.06.2013, 23:56 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733287 писал(а):
Сейчас скажу криво и не научно, но модуль этот, мне кажется, связан с теми 2i, чтобы знаменатель рос быстрее

В некотором смысле и ровно наоборот. Вы функцию в ряд раскладываете по готовому множеству, ...Вы понимаете, что значит, что функция разложена в ряд на множестве?
Про общий член к нулю - пальцем в небо. Этого недостаточно для сходимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:01 


05/06/13
76
На любой замкнутой части кольца ряд сходится абсолютно, сумма ряда регулярна.

Только пока что не пойму, как мне сделать вывод об области сходимости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733291 писал(а):
На любой замкнутой части кольца ряд сходится абсолютно, сумма ряда регулярна.

Это Вы свойства ряда цитируете. Хорошо. Но что же значит, что функция разложена в этот ряд на множестве? Это, кстати, там же написано, Вы только прочитайте полностью. Итак, какое отношение к ряду имеет функция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:14 


05/06/13
76
Ряд сходится к сумме f(z) в кольце. Больше я тут ничего не вижу про эту связь.

Любая функция, регулярная в кольце, разлагается в ряд, сходящийся в этом кольце.

Пока что я не могу понять, как это всё мне поможет сделать вывод об области сходимости? Или это не оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:18 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733294 писал(а):
Ряд сходится к сумме в кольце.

Воот, так это ж и есть самое главное.
То есть во-первых, ряд в этом кольце сходится (вопрос: попадает ли кольцо в область сходимости ряда?), во-вторых, его сумма равна $f(z)$. Которая, кстати, должна быть какой на кольце? Правильно, регулярной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:24 


05/06/13
76
Сумма регулярна. Оно?

А радиус сходимости мне необходимо вычислить по формуле Коши-Адамара? Правильно мыслю?
Радиус этот равен расстоянию от центра ряда до множества особых точек функции, отсюда наверное и модуль больше двух. Опять же, если я прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733297 писал(а):
А радиус сходимости мне необходимо вычислить по формуле Коши-Адамара? Правильно мыслю?

Хых, а полсутка назад Вы меня уверяли, что у Вас ее не было. Что сессия с людями делает.

Можно и так. Но на досуге осознайте, что я Вам тут про общие соображения пытаюсь втолковать. Особенно если факультет математический.

-- 06.06.2013, 02:31 --

SDmitry в сообщении #733297 писал(а):
Радиус этот равен расстоянию от центра ряда до множества особых точек функции, отсюда наверное и модуль больше двух. Опять же, если я прав.

Центр ряда - понятие, конечно, интересное. Я понимаю, о чем речь. А Вы?
Немножко прав.
Но.
А если точек особых две - 3 и 5, например? То что тогда? Или три?

-- 06.06.2013, 02:34 --

Давайте на простом примере. Вы знаете, как выглядит разложение в ряд Тейлора для функции $1/(1-z)$ по степеням $z$. Какой у него радиус сходимости? область сходимости? Как это объяснить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:37 


05/06/13
76
По этой формуле у меня получилось так, что предел нулевой, это вроде бы даже и очевидно. Наверное. То есть радиус сходимости будет бесконечно велик и сходится оно везде, так?

Я эти вещи прочитал в методичке, оперировать ими я могу слабо.

Радиус сходимости вышеизложенной функции единичный, а область там окружность, с центром в (2:0), эти вещи мы решали в соседней теме, вроде бы это оно, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733301 писал(а):
и сходится оно везде, так?

Это оно - ни в коем случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:41 


05/06/13
76
Тогда не понимаю, как оно может сойтись не везде, получается нулевой предел, а радиус обратен этой величине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry

(Оффтоп)

SDmitry в сообщении #733301 писал(а):
Я эти вещи прочитал в методичке, оперировать ими я могу слабо.

Тут так. Или Вы себя навечно записываете в полутроечники-полудвоечники, привязываясь к методичкам, или Вы все-таки пытаетесь что-то читать для понимания. Методичка Ваша и то, главным образом, как Вы ею пользуетесь, научит Вас на короткий период оперировать буковками без всякого понятия, почему ими оперировать нужно так, а не иначе, и не более того. Грош цена этому умению в базарный день, оно улетучивается на следующий день после зачета.


-- 06.06.2013, 02:44 --

SDmitry в сообщении #733306 писал(а):
Тогда не понимаю, как оно может сойтись не везде, получается нулевой предел, а радиус обратен этой величине.

Покажите, как считали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 00:48 


05/06/13
76

(Оффтоп)

Подробное решение покажу утром. Голова уже не та. Понятно, что нужно уметь пользоваться грамотно и с толком фактами, но задачу решить-то тоже надо в срок и правильно. Хочу найти баланс между глубоким пониманием и сдачей задания в срок

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 09:17 


05/06/13
76
Попробовал ещё раз, понял, что не соображу, как мне посчитать предел? Куда копать?

$\lim_{n \to \infty} \frac{1+(-1)^{n-1}+(2i)^{n-1}+(-2i)^{n-1}}{z^n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 09:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i 
SDmitry в сообщении #733294 писал(а):
сумме f(z) в кольце.
SDmitry, формулы оформляйте чуть по-другому: просто ставьте по краям формулы доллары:
Код:
$f(z)$
, а тег math проставляется потом сам автоматом и формулы красивше выглядят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Лорана и область сходимости, ТФКП
Сообщение06.06.2013, 09:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SDmitry в сообщении #733357 писал(а):
Попробовал ещё раз, понял, что не соображу, как мне посчитать предел?

Зачем Вам этот предел? Что Вы хотите получить?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group